Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Лампа vs. Транзистор или кто-то думает по другому

Гость	painmailer #111 25-08-2003 10:16:58 Gordon McGregor Если интересно, я добавил прохождение прямоугольного сигнала заданной частоты через данный тракт.

Гость	painmailer #112 25-08-2003 10:19:51 валера иванов Паспортные данные на 6п3с-е очень сильно занижены. 500В - совершенно нормальное анодное напряжение этой лампы. Другой вопрос, а сколько там на 2-ой сетке ?

валера иванов Пользователь Сообщений: 63	ivaval0 #113 25-08-2003 10:28:36 Спасибо, в режиме "low" (50 вт) вторая сетка соединена с анодом. В режиме " high" (100вт) с плюсом выпрямителя через резистор 100 ом.

Гость	painmailer #114 25-08-2003 10:34:54 В принципе не сильно страшно. 450 В у неё номинал, от 500 ей ни чего не будет.

Владимир Сидоров Пользователь Сообщений: 3038	scum #115 25-08-2003 12:56:01 Ну, ребята, нынче режимы убойные ставят... Она так от силы года полтора протянет, зато будет синим светиться внутри в такт сигналу. Такие анодные напряжения на ГУ-50 впору подавать.

George Krilov

Пользователь

Сообщений: 1251

krigeo0

#116

25-08-2003 15:21:49

Модель усилителя, которая учитывает очень много чего можно получить Микрокапом, Воркбенчем или другими симуляторами. Это достаточно наглядно и если понимать, что учтено, а что нет и погонять много схем, то достаточно хорошая картинка (в мозгах) образуется.
Про искажения и заметность: интермодуляция больше заметна, так что график заметности гармоник не имеет большого практического значения. Хотя природа и тех и других искажений одна.
По поводу плохого звучания транзисторных усилителей: источником гадости может быть подвозбуждение в каких-то режимах, что является огрехами проектирования - этим грешат Х-эндные вещи, просто иногда их не проверяют достаточно хорошо или руки не доходят. А это поведение в мегагерцовом диапазоне служит причиной "влияния колоночных кабелей на звук". Еще причина из этой же категории: перегрузка по Slew Rate ВЧ сигналами от мобильников и пр. (плохая электромагнитная совместимость). Этим тоже Х-энд грешит. Отсюда "влияние межблочников на звук". Это действительно существует и хорошо видно (в смысле, слышно). Например, скорость нарастания синуса с максимальной амплитудой в звуковом диапазоне не превышает 3 В/мкс, а если посчитать скорость нарастания синуса с амплитудой 1мВ на 900Мгц окажется, что усил перегружен по скорости нарастания.
Так что, разговоров по поводу можно еще много наговорить.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#117

25-08-2003 16:20:50

Цитата
скорость нарастания синуса с максимальной амплитудой в звуковом диапазоне

Простите, это как? Синус нарастает всегда с одной скоростью - скоростью функции sin(x).
Если мне не изменяет память, скорость нарастания измеряется у фронта прямоугольного сигнала под названием "меандр". Это определяет поведение усилителя в области ВЧ.

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#118

25-08-2003 16:53:18

2 George Krilov (117) и Владимир Сидоров (118)

Господа, вы думайте перед тем как говорить странности

Цитата
Например, скорость нарастания синуса с максимальной амплитудой в звуковом диапазоне не превышает 3 В/мкс,

Какой "максимальной" амплитудой? 1 Вольт? 100 Вольт?

Цитата
Простите, это как? Синус нарастает всегда с одной скоростью - скоростью функции sin(x).

Ну-ну, и чему же равен "х" ?

Скорость нарастания вполне однозначно определяет зависимость максимально возможной неискажённой амплитуды синусоидального сигнала от частоты, только и всего.

Алексей

Гость

painmailer

#119

26-08-2003 09:56:16

Итак небольшой анализ для транзисторного усилителя (фирму называть не буду).
Коэффициент демпфирования 600 (на частотах до 500 Гц).
Глубина общей ООС 56 db.
Частота среза цепочки внутренней коррекции 500 Гц (т.е. термодинамические искажения подавлены полностью). Это означает что на частоте 5000 Гц глубина ООС будет 36 db, а на 20000 Гц уже 24 db.
Фильтр ФНЧ по входу отсутствует (что при некоторых условиях потенциально может приводить к клиппингу).
Эффект жестяных тарелок (большие искажения по ВЧ) не преодолён.

Владимир Сидоров Пользователь Сообщений: 3038	scum #120 26-08-2003 13:00:43 То Alex Nikitin. Термин "скорость нарастания" для синусоиды вообще неприменим. Существуют всего два параметра - амплитуда и частота. Периодическая функция тем и замечательна.