Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.

Китайский хайенд, Ламповая Минг Да из Китая

 
 
Может давайте определимся о заметности искажений на выходе усилителя и на выходе акустики.
Таким образом, разделим спорщиков на два лагеря: теоретиков с приборами и слушателей.
На кой всё смешивать в кучу, без учёта физики трансформации выходных гармоник усилителя в резонансах материалов динамиков и акустической системы в целом.
Существует масса живых примеров,когда один и тот же усилитель невозможно слушать и от него же невозможно оторваться.
И оставьте после этого свои приборы и измеренные величины в ....., не имея реальной практики.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
но мы то слушаем разную музыку и такой уровень, пусть даже только второй гармоники недопустим.

Совершенно верно. Добавлю, что важен не только уровень, но и частота повторений заметных искажений и на каком фоне. Это существенно влияет на психоакустическое впечатление и оценку.
Очень однобоко и убого давать оценку и вести речь об уровне искажений без учёта всех факторов: динамики, ритмики, тонального баланса с конкретной акустикой.

Ближе к реалиям и положительному результату начать рассматривать конкретные удачные системы в целом.

Сегодня навязчиво всплыла реклама LEBEN в одном уважаемом салоне.
Передёрнуло от цены от 300 000р. Вспомнил как именно эта модель может звучать так, что я бы дал 500 уе только за корпус. Как сложно его оказалось реализовать на совершенно разносторонней акустике. И какой мерзкий или замечательный звук можно от него услышать.
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Если компакт или грампластинку вареньем полить? Слушать невозможно, а лизать - приятно.

Это хде и хто реализовал универсальное воспроизведение пластинок?
До сих пор видны только потуги серьёзных дядек на различных выставках с каменными лицами  :D
ЕдРо в ведро
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
А откуда у вас такие данные? Мы же речь ведем не о транзисторных усилителях, с их богатым спектром гармоник....
Исследования в области психоакустики проводились давно и не привязывались к ламповым или транзисторным усилителям, а рассматривались именно технические параметры, в том числе и спектры искажений.
Вы зря думаете, что транзисторный усилитель обязан плодить широкий спектр искажений.

Вот пример спектрограммы с диапазоном 120 дБ. Уровень сигнала сверху вниз растет на 20 дБ, достигая жесткого клиппинга внизу. Вторая гармоника появляется над шумом где-то на 6 Ваттах, третья на 30 Вт, а остальные только при клиппинге.
Изменено: kostya-m - 14-12-2013 13:48:57
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Нелинейность транзисторов, гораздо выше нелинейности хороших ламп, поэтому без ООС,
никак не обойтись
И что? Выкиньте из головы всякие домыслы про ООС и т.п. Рассматривайте устройство целиком, как оно есть.
Цитата
Владимир  пишет:
Это картинка не со спектроанализатора, а с комповой програмируемой карты. я таким картинкам не верю.
Что бы не верить, предъявляйте претензии обоснованные. Я перед проведением измерений, калибрую инструменты. От того, что картинка получена на экране компьютера, она не теряет актуальности и точности при соблюдении методик измерения.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
А что, в ламповые времена, были возможности получения 0,02% искажений, или вы только ориентируетесь на статью Митрофанова?
В ламповые времена можно было получить и меньшие искажения, серьезной проблемы в этом нет. Многие широкополосные линии дальней связи требовали усилители с уровнем нелинейности гораздо ниже -100 дБ.

И при чем здесь Митрофанов? Исследования больше всего проводили в США и они находятся в архивах AES.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Вы пользуйтесь не програмным анализатором спектра, а прибором стоимостью 13 000$.
Тогда, может быть, поймете разницу....
Чушь вы пишете полную и дремучую. Поскольку не понимаете, что любой прибор внутри состоит из тех же компонентов. Все отличие заключается исключительно в том, что для тех, кто сам не может создать измерительный стенд, изготовитель прибора позаботился о методике, калибровке и других составляющих измерений. Корректно сделанный измерительный стенд ничуть не хуже прибора за 13000$.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
И они были без глубочайшей ООС? И на лампах?
Они были с глубокой ООС и на лампах.
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Вы пользуйтесь не програмным анализатором спектра, а прибором стоимостью 13 000$.
Тогда, может быть, поймете разницу....
Владимир,вы так и не ответили на,заданный ранее мною вопрос...? :o
От вас,пока,одни общие фразы и ничего по делу.
P.S.Вы как-то говорили про свои приборы - времён "очаковских и покорения Крыма",но они никак не вписываются в предложенный вами контекст. ;)
 
 
Цитата
Владимир  пишет:
Вот, я дурак, отказался от бесплатной конфетки. И, при этом, её даже не попробовал.
Убеждайте болванов, мне хватило одного взгляда на вашу картинку.
No comment
Цитата
Владимир  пишет:
И что они могли сотворить со звуком?
Ничего плохого. Если у вас есть аллергия на ООС, то ее стоит лечить, а не пытаться заразить этим окружающих.
Страницы: Пред. 1 ... 7 8 9 10 11 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)