Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Marantz PM7005 или Marantz PM8005 ?

i-gor

Пользователь

Сообщений: 32

i-gor

#81

06-12-2014 11:37:02

Цитата
Владимир Леонов пишет: При соединении "BiWiring" секции НЧ и ВЧ разделены,и,в результате, нагрузки подключены не "последовательно",как вы предлагаете(умножив на 2),а параллельно.

кстати я тоже сначала так подумал, вроде сопротивление должно уменьшаться при таком подключении, а усилитель сильнее нагружаться...

но сомнения все таки остаются - если считать что сопротивление будет комплексным...
понятно, что его влияние заметнее на высоких частотах, но ведь на звуковых оно все равно не абсолютный ноль, может аудифильский слух его чувствует?

в эксперементах по подключению разных кабелей с разными емкостями и индуктивностями, что оценивают в звуке? - логично предположить что оценивают воспроизведение высоких звуковых частот..
а на низы должно влиять сечение кабеля и материала проводника в плане минимального сопротивления постоянному току...

так нет?

i-gor

Пользователь

Сообщений: 32

i-gor

#82

06-12-2014 11:52:17

и потом в усилке же только два усилительных блока а не 4
используя BiWiring мы просто переносим точку раздвоения на вч и нч с клеммов акустики на клеммы усилителя.. тем самым разделяем токи звуковой частоты идущие по кабелям.
это для нужно уменьшения сопротивления которое зависит от длины кабеля?
или еще что то?

i-gor

Пользователь

Сообщений: 32

i-gor

#83

06-12-2014 12:29:28

Константин, Вадимир, я правильно вас понял, что надо учитывать влияние кабелей на режим работы усилителя как источника, так как именно его характеристики в этих разных режимах отличаются и это отражается на звуке?
а если использовать идеальный источник, работа которого не зависит от комплексной нагрузки, то влиянием кабеля на прохождение звуковых частот по нему можно пренебречь?

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#84

06-12-2014 14:13:18

Цитата
Константин Топчий Топчий пишет: Значит эти параметры лажа и их можно не учитывать ? Вывод : все кабели в мире одинаковы по тех.параметрам и являются 5-м колесом в любой системе.

Вы либо разбирайтесь с тем,что вам пишут и постарайтесь понять,либо занимайтесь самообразованием... :read:

Цитата
Константин Топчий Топчий пишет: 10-ки мегагерц - Вы имеете в виду РЕЗОНАНСНУЮ ЧАСТОТУ САМОГО КАБЕЛЯ ?

Когда разберётесь,подобных вопросов не будет. :read:

Цитата
Константин Топчий Топчий пишет: Мне искренне жаль, что в России до сих пор 16-й век...

Мне тоже... :laughter:

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#85

06-12-2014 14:20:10

Цитата

i-gor пишет:
Константин, Вадимир, я правильно вас понял, что надо учитывать влияние кабелей на режим работы усилителя как источника, так как именно его характеристики в этих разных режимах отличаются и это отражается на звуке?

Дополнительное сопротивление,вносимое кабелем,никак (отрицательно) не влияет на режим работы усилителя - так как увеличивает результирующее сопротивление нагрузки.
Кабель может внести только "затухание" в передаваемый сигнал,за счёт падения на нём полезной мощности.

Вася Вологодский Пользователь Сообщений: 4663	Вася Вологодский #86 06-12-2014 14:49:41 Усилительная тема превратилась в шнурководческий флуд. Вот исчерпывающее исследование кабелей: http://electroclub.info/other/real_skin.htm Читайте. Учитесь, если чего не поняли.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#87

06-12-2014 15:19:59

Цитата
Вася Вологодский пишет: Читайте. Учитесь, если чего не поняли.

Бесполезно... :cry:

Придут "новые специалисты" - всё повториться..

i-gor

Пользователь

Сообщений: 32

i-gor

#88

07-12-2014 23:57:53

Цитата

Владимир Леонов пишет:

Цитата
Вася Вологодский пишет: Читайте. Учитесь, если чего не поняли.

Бесполезно...
Придут "новые специалисты" - всё повториться..

Почитал - поразбирался с акустическими проводами и понял самое главное - действительно нет смысла покупать дорогущие провода! Вполне можно использовать и не дорогие.
Больше всего понравилось такое обоснование - просто перед прослушиванием их надо прогреть! Существуют специальные диски, прослушивание которыж заставляет электроны бежать по проводам и нарезать направленные дорожки, после чего кабель значительно улучшается, так как электронам по нарезанным дорожкам бежать становится легче и такой кабель уже можно использовать наравне с дорогими моделями. Простой и доступный всем способ! Только... Есть у кого такой диск??

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#89

08-12-2014 00:14:20

Цитата

i-gor пишет:
Больше всего понравилось такое обоснование - просто перед прослушиванием их надо прогреть! Существуют специальные диски, прослушивание которыж заставляет электроны бежать по проводам и нарезать направленные дорожки, после чего кабель значительно улучшается, так как электронам по нарезанным дорожкам бежать становится легче и такой кабель уже можно использовать наравне с дорогими моделями. Простой и доступный всем способ! Только... Есть у кого такой диск??

Бред "сивой кобылы в ясную тихую ночь"...

В этой связи, сегодня сделал измерения двух кабелей - "прогретый" и не "прогретый".
Оба показали одни и те же результаты:
OFC laudspeaker cable 2\2,5 мм2
Длинна - 3м
C-296,5pF
L-4,26мкгН
DCR-0,03Ом
Rs-100Hz - 0,02 Ом
1000Hz - 0,024 Ом
10000Hz - 0,025 Ом
100000Hz - 0,053 Ом
Измерения сопротивлений - для одной "жилы".
На основании этого,можно сделать вывод - наплевать и забыть.

P.S.Прибор MS5308 LCR digital bridge meter.

i-gor

Пользователь

Сообщений: 32

i-gor

#90

08-12-2014 00:32:11

Цитата
Владимир Леонов пишет: Бред "сивой кобылы в ясную тихую ночь"... На основании этого,можно сделать вывод - наплевать и забыть

не.. ну понятно что бред.. но мне понравился.. аж два раза перечитал...и ни как не забывается такой

а по существу - был удивлен количеством верующих..так может все-таки нет дыма без огня? даже интересно стало услышу я эту разницу или нет..
вообщем решил разобраться с этими кабелями на практике - договорился вживую послушать топовые марантцы 11-й серии и сравнить звучание дорогих и дешевых проводков - межблочников и акустиков.. как говорит наш общий знакомый может вы суслика не видите, а он есть!