Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 49 След.

Есть тут кто нибудь кому не нравится Rel Quake?

 
 
На 260
Цитата
Дискомфортная громкость, в т.ч. и _без саба_ - устроит? :)
Не совсем понятно, что вы под этим понимаете ... обычно уровень болевого порога 120dB - ну и где-то тут - немного ниже - примерно начинается и дискомфорт ... я так понимаю, что у вас в системе и близко к этому нет, а значит существует ваше субъективное понятие дискомфортного уровня громкости, которое для меня, скорее всего, другое, а значит, не о чем и говорить :)
Цитата
Вы сами себе противоречите. Вы сами определяете искажения как отношение, пропорцию, коэффициент от основного сигнала, относительную, а не как абсолютную величину. При чем тут тогда спад, даже если он и есть? При чем тут абсолютный уровень сигнала искажений, если величина искажений - пропорция?
Где же вы видите противоречие? Уровень сигнала искажения - набор гармоник - зависит от уровня полезного сигнала, то есть если сигнал искажений -20dB от основного, а основной на данной частоте -30dB от среднего уровня по всему диапазону, то абсолютная величина сигнала искажений будет -50dB, если при том же самом отношении (в % к примеру) уровень основного сигнала  -20dB на данной частоте, величина сигнала искажений уже будет -40dB - вот это я и имел в виду.
Цитата
Повторяю - сравнение - на одном и том же уровне, на сигнале в узкой полосе. Уровни - одинаковые, величина искажений - разная. Относительный спад (на основном сигнале) по отношению к другим частотам здесь никакого значения не имеет и не рассматривается.
На одном и том же уровне сравнивать не так-то просто ... вот как пример - уровни искажений в Paradigm Studio 100 v3 при звуковом давлении 90dB http://www.soundstagemagazine.com/measurements/paradigm_studio100_v3/thd_90db.gif и вот - при звуковом давлении 95dB http://www.soundstagemagazine.com/measurements/paradigm_studio100_v3/thd_95db.gif - а если брать относительный уровнень сигнала искажений (в % по отношению к основному сигналу) - то он разный на разных частотах, не находите?
Цитата
JM Lab 707S
Мне результаты замеров КНИ на них не попадались ... может, дадите линк?
Цитата
Вы перепутали сахар, видимо, с солью :)
В том-то и дело, что если раньше бытовало такое мнение про соль, то теперь и про сахар :(
Вы я вижу, готовы спорить по любому поводу, лишь бы было о чем? :) В принципе вы правы, только при одном условии - подвижном образе жизни, когда все перерабатывается без проблем. При неподвижном образе жизни избыточное потребление сахара ведет:
http://www.bessmertie.ru/stevia/index.php?id=7
http://dar.web.ur.ru/vred.shtml
http://www.agro.sochi.ru/book-sugar.htm
http://www.isco-i.ru/free/article/art023.htm
Цитата
Хоть бы причину рассказали (пройдемся по этим мифам легко - наверняка той же природы, что и несчастные кактусы и якобы радиация:)).
Хотите "пройтись" по Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ)? Дерзайте :)
Есть еще много статей на эту же тему. У нас в Штатах сейчас новая мода - Low-carb диета, слышали про такой натуральный заменитель Stevia?
Цитата
Скажу, что все остальные Массандровские вина у меня абсолютно никакой восторженности не вызывали. Так что может быть, что это не пробовали.
Вполне допускаю :)
 
 
на 257
Цитата
Хотя наблюдалось точно наоборот (мягкий правильный бас у полочников и жесткий резаный звук у саба - хотя на такие относительно высокие частоты его настраивал только на время сравнения, на своих родных он звучит нормально).

Игорь, а какие частоты для него "родные"? Читал мнения, что Квейк хорошо играет где-то до 100 Гц. Вообще, на ваш взгляд, какая максимальная нижняя граница должна быть у колонок, чтобы они хорошо сочетались с REL Quake?
 
 
Цитата
Вообще, надо признаться, что у SVS и REL сабов просто разное назначение - основа подхода REL - дополнить звучание фронтальных колонок недостающими инфранизкочастотными составляющими в музыке, отсюда и высокоомный вход, и встроенные фильтры в сабах, и невысокая выходная мощность. Назначение же SVS сабов - и кино, и музыка БЕЗ использования баса фронтальных колонок, отсюда и отсутствие фильтра (используется фильтр процессора или ресивера, в частности в PВ10-ISD именно так),

Так, понятно. Если строить трифоник для обычного стерео-УМ, то выходит что только на сабах REL (или аналогичных др. фирмы).  Поэтому поддерживаю этот вопрос:
Цитата
Вообще, на ваш взгляд, какая максимальная нижняя граница должна быть у колонок, чтобы они хорошо сочетались с REL Quake?
и даже расширяю его. Какие модели акустики хорошо подойдут для постройки трифоника на базе REL Quake ? Именно для стерео, для музыки, а не для дом. кино. Может есть у кого опыт такого стоительства, чтобы была хорошая сшивка с сабом на низах, выразительные средние, и чистые играющие высокие. А в целом получалась бы очень музыкальная система. Бюджет на пару колонок - до 1000 USD (желательно все же поменьше :-)) ).

Анатолий.

[small]Отредактировано: 02-12-2004, 16:21[/small]
Анатолий

"Я вас насквозь вижу, сукины дети!"- Иоанн Грозный, первый русский рентгенолог
 
 
Nick Storm
Цитата
Игорь, а какие частоты для него "родные"? Читал мнения, что Квейк хорошо играет где-то до 100 Гц.

Оптимизация под узкую полосу не проходит даром.
IMHO он хорошо играет при установке частоты среза родного кроссовера до 35 Гц максимум. Многие ставят ниже, порядка 30 Гц (кто 26, кто 33). При воспроизведении сигналов с частотами порядка 40 Гц появляется жесткость, на 50 Гц тем более. "Полочки" у него нет, поэтому выбор - или работа в узкой полосе, или горб. Уровень давления на частотах 26-30 Гц практически не зависит от положения регулятора среза, меняется только уровень частот выше. При выборе среза значительно выше 35 Гц Вы получаете подъем в среднем или верхнем басу, то есть нижний бас будет _всегда_ обеднен, вне зависимости от АС. Естественно, это уже трудно назвать правильным воспроизведением НЧ, про жесткость уже и не говорю. Это может произойти, если на 50 Гц основная АС уже молчит, а вы для устранения провала подняли не уровень, а частоту среза этой саб-басовой системы (в зависимости и настройки  от наложения появится горб в мидбасе или горбы). Впрочем, намеренно созданный провал в среднем или нижнем басе может быть использован для компенсации негативного влияния акустики помещения.

Цитата
Вообще, на ваш взгляд, какая максимальная нижняя граница должна быть у колонок, чтобы они хорошо сочетались с REL Quake?

Тут скорее имеет смысл даже о форме кривой АЧХ внизу, естественно, в жесткой связке с помещением и расстановкой акустики (влияет ничуть не меньше). Паспортные данные по АЧХ приводятся в самом разном виде, иногда без указания отклонения АЧХ, иногда с указанием отклонения на средневысоких частотах.
В общих чертах, при указании нижней частоты по уровню -3дБ и с достаточно плавным спадом для относительно бесшовной стыковки уровней звукового давления подойдет акустика с нижней частотой в пределах 40-65 Гц, IMHO. Если спад неизвестен, либо данные приведены расплывчато, то лучше ориентироваться на акустику с нижней частотой порядка 40-50 Гц. Во всяком случае, имеет смысл стремиться, чтобы на частотах порядка 40 Гц уже в значительной мере работала основная АС, и разница между уровнями, допустим, 40 и 50 Гц была небольшой. Таким требованиям удовлетворяет значительная часть акустики, представленной на рынке. Противопоказанием может быть акустика с резким увеличением группового времени задержки на самых низких частотах, в этом случае саб имеет смысл выдвигать как можно дальше от слушателя (в дальний угол, например), далее возможности для маневра исчерпываются. Собственно, учитывая "скорость" баса у Quake, рекомендации сразу начинаются с установки в угол. Главное требование к акустике - отсутствие выраженного горба в мидбасе (который используется для маскировки отстутствия нижних частот), то есть любая полноценная самодостаточная полнодиапазонная акустика. Т.е. большинство нормальных напольников и полочники с хорошим низом, уверенно воспроизводящие 50 Гц и не имеющие горбов в мидбасе (и басе вообще).
 
 
Игорь Илларионов

Спасибо за обстоятельный ответ. Вообще у меня сейчас напольники Dali Concept 6, нижняя граница по паспорту 41 Гц. С ними, как я понимаю, проблем при согласовании с Квейком быть не должно. Но в будущем я не исключаю перехода на полочники.
 
 
На 265

Цитата
Но в будущем я не исключаю перехода на полочники.

А какие присмотрели, если не секрет ? Тоже присматриваюсь к такой комбинации трифоника.

Спасибо. Анатолий.

Анатолий

"Я вас насквозь вижу, сукины дети!"- Иоанн Грозный, первый русский рентгенолог
 
 
мои пять копеек:

несмотря на "бюджетность" моих "напольных полочников" http://www.stereo.ru/test.php?article_id=29&page=2&tree_id_1=59#model4308 (судя по графику 60гц по -10дб)

с квейком согласовались нормально....
 
 
An Tr
Цитата
А какие присмотрели, если не секрет ?

Да пока особо и не присматривал, я Dali только недавно купил и меня они в целом устраивают. Просто первоначально я рассчитывал обойтись без саба в музыке, поэтому купил напольники. Но теперь, решив все-таки брать саб, я думаю, что, возможно, имело смысл вместо напольников взять за те же или чуть большие деньги полочники более выского класса. Но это я еще буду обдумывать - посмотрим, как Квейк с моими напольниками споется. А сейчас не хотелось бы с сабом промахнуться. :)

P.S. А вообще мне нравятся Triangle Titus.
 
 
Лёха Дмитровский

Цитата
с квейком согласовались нормально...
А частоту среза на Квейке как выставили?
 
 

Цитата
А частоту среза на Квейке как выставили?

на слух :)....в общем задействовал при настройке пару дисков тестовых с различными частотами....дело в том что квейк подключен по LFE и выс.амплит. входам одновременно и поэтому только с помощью алгоритма ресивера не удалось с первого раза согласовать АС и САБ...жаль что у меня не автоматическая МСАСС, приходится ручным режимом обходиться...
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 49 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)