Что? I mean what?

8-0

Пардон, *как давно* и *кем* получен этот ответ? Не многовато ли в этой ветке глобальных ответов сомнительного качества, господа?

Всегда?

Всегда?

Не то чтобы в тему сказали, кстати.

А кто угодно, кто персонально *тебе* близок. Потому что если некоему Васе Васину на Хэммила с Вэйтсом положить с прибором (хоть как на бардов, хоть как на музыкантов), то у этого Васи список гениальных музпоэтов будет совсем другой.


Короче, ветка - очередной пример того, как глупо разговаривать о чем-то, даже не договорившись об общих понятиях.
Andrew Zhand, может быть ты ответишь, что же за такие критерии вечного и неубиенного в музыкальной поэзии имеются? Владислав вон к новизне темы аппелирует, хотя ничего банальнее, чем песня о любви, особенно несчастной, придумать нельзя. И любую драму Шекспира можно пересказать так, что ответом будет тока недоуменное пожимание плечами.

Мне персонально близки русско-еврейские поэты начала прошлого века. Васе Пупкину - не знаю, его спрошу.

Rob, персональные ответы человек дает на любые вопросы - начиная с предпочтений в музыке, заканчивая местом захоронения. Кто спорит о свободе личности?

Тем не менее, если у нас хватает коллективного разума, расставить альбомы исполнителя в порядке худож. ценности, думаю не самый глобальный вопрос о соотношении  и главенстве мелодии над текстом в песне (оговорюсь, если это не барды и акыны) - тоже может быть приведен к знаменателю.

Дык вопрос ветки не в этом, вроде бы заключался. Вопрос-то, напомню сводился к тому, что (а) можно ли сказать, что, не уделяя внимания тексту, ты получаешь 100% от прослушивания музыки (рок-музыки, в первую очередь стессно), и (б) будучи этнически и культурно иным человеком, можно ли утверждать, что мы способны понять мысль автора.

Мой ответ:
а) к сожалению, в половине случаев, как минимум, текст абсолютно не важен и неинтересен
б) да, безусловно

И мне лично не хочется сводить это к вкусовщине (одному нравится про любовь, а другому - про революцию, или как Борисов однажды сказал "На каждое "Круто!" обязательно найдется свое "Засунь себе в жопу!"" ) или к вопросам оригинальности тем. Искусство поэзии нельзя сводить просто к тому, кто первый придумал стих на некую тему.

Вот Владислава хотелось бы, конечно, попросить привести другого рок-поэта, кто бы так же убедительно и *поэтически красиво* высказался на тему некоммерческой музыки. ;-)

А пока он вспоминает, copy-paste-ну сюда еще одно творение Martin Walkyier'а

Jumping My Shadow

("And ever has it been that love knows not it's own depth until the hour of separation." - Kahlil Gibran)

Maybe someday someone will love me
for what I am (instead of what I should be.)
Until that day I'll just sit here weeping,
chasing dreams is like shadow leaping.

The face behind the mirror - an unrecognised reflection,
his eyes look old and tired - filled with bitter recollection.
The cross that he has carried was a burden I have made,
It's a baptism of tears - they are the seas in which I bathe.

'Cause there's a fire in my heart - but I can't breathe for the smoke,
seems that I'm living proof my life's a practical joke.
There's a wind in my sails (but I have lost all my direction),
with no stars to guide me now you're not here beside me anymore.

Somehow, somewhere you will discover
a love so sweet that it tasted like no other,
and on that day may you both drink deep
from that grail we found - but then we failed to keep.

It's a lesson I've learned well - some things just cannot be,
the key that will unlock your soul is someone else (not me).
If you should remember - hope you smile and wish me well,
as I walk my path to heaven through ten thousand miles of hell.

I stand alone against the cold grey sky,
it was blue that day (but not as blue as I).
I left my hearts high on that Roman hill,
I'll wait a thousand years but it will be there still.

Holding hands in silence as the day came to an end,
we climbed up there as lovers - then we walked back down just friends.
I've know my share of heartaches, never thought of them as bad -
but had never quite imagined I could ever feel this sad.

To Rob Graves


Еще раз:
Чиж и Ко
"Аниспеть ли мне песню..... ааааааааалюбви"
Или эта песня не знакома?
И мне, честно говоря, гораздо приятнее и ближе стёб Чижа, чем нравоучительные строки типа "сочиняй с мужеством и исполняй с яростью" (или, как там уж было, не помню).

И еще раз повторю, что в песне, которую я пытался перевести, мне не понравилось не мастерство стихосложения (я не профессиональный переводчик, и не могу оценить красоту стихосложения на английском языке), а этот пафос, расчитанный на подростков...
Когда я сказал, что данная тема стара и не интересна, то имел ввиду, не то, что есть 50 песен на эту же тему, а то, что то и дело от разных рокеров можно услышать это нытье на тему, что вот, мы-то великие идеи толкали, великое ИСКУССТВО продвигали, а нынешние дебилы бездарные черт-те чего поют и все ради денег.

С пунктом а) согласен абсолютно, это и пытаюсь доказать
б) - да, но только в случае если ОЧЕНЬ ХОРОШО разбираешься в языке и культуре оригинала.