Действительно про этот дюал много положительных отзывов , но я сам не слышал его .)
Дуалист ...
Пользователь
Сообщений:
04-05-2012 21:36:30
Сделан Деноном но по ПОЛНЫМ спецификациям Дуаля, что всегда подчёркивается.
Изменено: - 04-05-2012 21:36:50
Александр Никитин
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 01:53:39
Из всех,которые я упоминал-этот дюаль самый слабый-неказистая схемотехника-посредственный звук-не нашел ни одного вменяемого положительного отзыва-кроме слюней по стрелочкам(ни о каком классе А разумеется и речи нет-даже внешне по нему понятно),на этом же форуме Андрейчиков разнес его в пух. И вот еще текст рецензента: -Обратите внимание на одну верхнюю строчку где написано Класс А!!! Что за класс А мы еще рассмотрим подробнее , кстати фирменное обозначение его Dual classA ! Усилитель достаточно мощный имеет красивые стрелочные индикаторы от которых глаз не оторвать. Очень интересный на внешней вид ,выпускался в серебре и черном цвете. Имеет достаточно большой около наверно 300 ватт Ш образный трансформатор питания. Весьма хиленькие радиаторы на выходных транзисторах ,и это то для класса А ! Стандартный фонокорректор с цепью RIAA в ОООС c входными каскадами на полевиках и далее стандартном ОУ. Почти прямой вход на УМ- Monitor . Cелектор входов и выход на запись . Та же есть и регуляторы тембра в цепи ОООС ,субсоник фильтр , в общем вполне стандартно на то время. В блоке питания имел всего лишь два электролита порядка 10000мкФ и это при такой заявленной мощности! Стандартный УНЧ ,правда довольно “кудрявой“схемотехники . На его входе стояли совершенно банальные пп ключи на двух биполярных транзисторах для предотвращения щелчка при включении в акустике. Мда.. вот уж решение ,ну да ладно . Как уже упоминалось выходные транзисторы кстати в пластике стояли на довольно хиленьких радиаторах а термодатчик ,транзистор отвечающий за ток покоя вых пары стоял на плате УНЧ без теплового контакта с ними !!! Далее еще интереснее ток покоя выходного каскада гулял как ему вздумается ,даже от банального дуновения на плату УНЧ и его ток покоя самое главное не о каком классе А не говорил!!! По сервис мануалу что то около 20 мА . Что подразумевали конструкторы Dual под словом класс А я могу только догадываться. Так вот если внимательно почитать фирменный буклет фирмы то вот и разгадка фирменного обозначения Dual classA . Что то связанное с работой УНЧ без отсечки ,применяя “кудрявую” схемотехнику не иначе ,но факт фактом не о каком настоящем классе А речи не идет ,а идет речь о снижении искажений усилителя благодаря фирменной схемотехники которую и обозначили Dual classA по аналогии с АА технологии фирмы Тechnics и т п. В общем оставим сей факт на совести конструкторского бюро фирмы. Дальше,не какой защиты от перегрузки на выходе и появления постоянки в случае неисправности кроме обычных плавких предохранителей на выходе у усилителя не было!Вот так то вот товарищи,очень аккуратно надо быть ,возможно наткнутся на то что вместо предохранителя какой нибудь даунтвикер поставит аудиофильскую перемычку в виде куска провода и тогда прощай акустика . Выходные гнезда у усилителя пружинные . Неисправности у него связаны с скрипящими регуляторами и селектором ,а также заменой все тех же электролитов и подстроечников тока покоя на новые. . Остальное связано с казусами описанной конструкции лечится известными методами. Человек с мозгами сам догадается что по чем и почему.
Что же до звука то не чего особого я не заметил на своем тракте включающем акустику Магнепланар Семинар Magnepan Звучок довольно подвижный ,серенький особо не чем не примечательный но особо и не красящий и особо не утомляющий . Картинка сцены не глубокая ,из за подсевших электролитов питания возможно бас( НЧ) слишком светлый облегченный ,упрощенный . Серединка типичная для нормального транзисторного УНЧ не класса А ,”шершавая” . Типичный звук середины 70 х от весьма среднего компанента. При включении тембров ,звук становится как бы сказать таким в общем “тухленьким”. В режиме Монитор звучание лучше всего. Мой приговор ,типичный Hi-Fi весьма среднего класса ,то что просят за него аудиобарыги от audio прикрываясь волшебным словом класс А не соответствует действительности. Своих денег может и стоит,не люблю эти выражения ,тьфу. Одним словом компанент в систему начального уровня. Доп фото и инфа
Михаил Ефимов
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 07:55:02
Вот поэтому я его и не взял в прошлом году , отзывы отзывами , а усложненная схемотехника вызывает подозрение .) Я бы не парился и взял дюал CV40 , CV60 или аналогичный грюндиг или английский какой нибудь аппарат . А потом , имея гарантированно хороший звук сравнивал , подбирал неспешно .) По поводу контроля аккустики слабыми усями - это какие-то мифы . Есть ЗЯ 91дб 12" трехполоска 4 Ом , есть экспотенциальный обратный рупор ~98дб 10" двухполоска 8 Ом - не вижу проблем , дюал CV40 справляется и с той и с этой .) Причем максимальный уровень уровень просто невозможно слушать в первом случае , во втором просто невозможно и сосели сбегаются с всей округи .) Что касается звука , то ни я , ни сторонние слушатели не выявили каких либо недостатков . Вот в Лике Дельта 30 их хоть отбавляй ( нужно производить легкий апгрейд) , а тут придраться не к чему .) Может мне повезло , но пока я недостатков не слышу .
Изменено: - 05-05-2012 08:09:57
Михаил Ефимов
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 08:38:08
Вообще у меня с десяток усилителей насобиралось средней ценовой категории с разной схемотехникой и выводы одночначные - чем проще , тем лучше .) Все уси с комплементарными выходными каскадами одинаково затягивают низ , сильно снижают артикуляцию . С повышенным током покоя жрут динамику . Из современных неплохо работает усь в ресивере пио , но ему очень далеко до дюала и даже до лика . Звук у него мертвый , дисциллированный . А вот техникс SU-A800 , marantz PM-451 просто гораздо хуже пио . Наши Амфитоны 101 и 002 тоже не фонтан , причем 002 получше чуток , хоть артикуляция есть , но дикий сепет все портит . Ротель 06 есть .) Все это , конечно металлолом , но дело в том , что парралельно я прослушал достаточно много усилителей , дорогих и позиционирующихся на рынке , как топовые . Картина , в общем , аналогичная . Не думаю , что маранц пм-80 будет лучше пм-451 , все они из одной бочки .) Разница с дюалом в общем проста - высветление сч-вч , налет на вокале , отсутствие артикуляции внизу нч диапазона ; переключение с дюала на другие уси просто шокирует .) Хочу лампу попробовать и что-нибудь из Англии конца пятидесятых .)
У меня были Technics Sb-4500, младшая модель в этой серии, не звучала она нормально с маломощными усилителями, даже с ее средне-высокой чувствительностью
Конечно, можно всяко извращаться- вон, в соседнем треде, Sb-1000 кто-то слушает с маломощным ламповиком и типа Щастлив. По-моему, тут проступает какая-то деЦко-бабская нахальная дурашливость: @клал я на ваши "теории", с чем хочу, с тем и слушаю, и пох мне, что производитель эти АС затачивал совсем под другие усилители@ (мощные транзисторники).
Изменено: - 05-05-2012 11:15:40
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
Александр Никитин
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 11:57:22
Пионер по моему вообще звук делать не умеет-про ресиверы пионер вообще молчу,бОльшего хлама в жизни не слышал-играют хуже моей магнитолы panasonic 501 (93гв)-стоящей на кухне,а ямахе то вообще сливают как стоячие.И это не только мое мнение-Журналист Господин Козловский-после того как у него помер во второй раз 4 килобаксовый ресивер пионер-сменил его на средне-ценовой онко 650 или 605...вроде-и обалдел от качества звука в пользу онко -стоящего в четыре раза дешевле...-так что никаких пионеров в принципе-хватит с меня-наслушался я этих ведер с болтами-всех годов выпуска.
А лично мне очень импонируют окнечники типа TECHNICS SE- A5
Дуалист ...
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 23:49:34
Не хочу спорить продукции этого сегмента, аргументируя, материалом корпуса транзисторов.
Но для большинства больших бытовых многополосных АС вышеупомянутый Дуаль подходит, а вот старые модели Дуаля 60-х начала 70-х - нет.
В том что это начальный уровень серьёзного Хайфай - нет сомнения. Но это именно тот начальный уровень, который позволяет реально слушать музыку, иметь базу для в роста и сравнения, практически в любом сопоставимом по цене наборе компонентов. и т.п. И не стесняться при этом страшного, немодного, несерьёзного (нужно поставить) вида своей стойки с аппаратурой.
Кроме того, как часто любят аргументировать форумчане, это тот редкий аппарат, который в случае необходимости всегда легко продать - у него отличная репутация.
Александр Никитин
Пользователь
Сообщений:
05-05-2012 23:51:19
Цитата
Михаил Ефимов пишет: Я бы не парился и взял дюал CV40 , CV60 или аналогичный грюндиг или английский какой нибудь аппарат . А потом , имея гарантированно хороший звук сравнивал , подбирал неспешно .)
Есть Dual CV-60 -за какие то смешные деньги...он старше 40го я так понял?-вот только фонокорректора в нем нет((и разъемы диновские...(
Дуалист ...
Пользователь
Сообщений:
06-05-2012 00:44:13
Насколько я знаю без фонокора были только пара стерео Дуалей (кроме встроенных в ЭПУ скерамикой) - полувековой аж на трёх лампах, и его почти ровесник, на десятке транзюков.
Потом вроде все шли с фонокорами - может там плата вынута?