Пионер мне стал совсем противен. Надеюсь в скором времени послушать Yamaha 1400. Выводы: в средней категории 600-700$ конкурентов Онкио 601 по оснащенности почти нет
Интересный вы человек ... дак аппарат за $660 и надо бы сравнивать с 1011, к примеру ... Конкурентов нет )) Смешно, право слово, с их бюджетными дельта-сигма кодеком CS43418 и Fujitsu процессором ... вы бы хоть ИМХО добавили, что ли ... Слушать-то оно слушать, дак ведь не только вы слушаете ...
Павел Серегин
Пользователь
Сообщений:
31-12-2003 12:53:08
Так ясный пень, что IMHO. А хваленый вами 1011 я слышал, характер звука такой же как у 812. Я типа написал, что по фичам нет конкурентов. Ну не разбираюсь я какой кодек круче.
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
31-12-2003 20:25:54
На 22 Ну-ка расскажите, какие фичи у Онкио, что нет в 1011? И не забудьте сравнить Hi-bit/hi-sampling, MCACC, а также -в два раза меньшую мощность (у 1011 5x105Wx8ohm - замерена на Ax5i, который имеет тот же УМ и блок питания, что и 1011 ) а замеренная у 701 5х50Wx8 ohm ... даже 912 (тот же УМ и блок питания что и 812 дает 5х80Wx8ohm ): Это в отношении 701, кстати, который как бы "покруче" 601 ... хоть и с тем же блоком питания ... но и подороже ...
Цитата
И звук относительно недорогих моделей Onkyo, к которым относится и тестируемый аппарат, можно охарактеризовать, как довольно детальный, мелодичный, но всё же чуть-чуть «вялый»
Ну если вы такой характер звука предпочитаете, то у меня лично вопросов нет ... Не верю я что вы слушали 1011, извините, у него MOSFET выход, и другой характер звучания по сравнению с биполярным выходом 812 ...
P.S. Вот кстати тест 440 Ямахи ... 34 Ватта на 8 ом при работе пяти каналов, как ни прискорбно ... как и у 540-й ...
Павел Серегин
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 15:47:37
Ну по поводу мощности - меня устраивает макс. полностью громкость Ямы, Пионера и Онкио, только вот почему то Онкио на большой громкости звучит лучше, чем хрипящий Пионер 812. Спец. для вас мое IMHO.
Если Онкия 601 дает "вялый" звук, то Пионер 812 совсем замогильный. Спец. для вас мое IMHO.
А 1011 я слышал, хоть и не дома. В м-видео с AE evo 3 (мелкими такими напольниками, которые почему то стоят около 1000$), так вот при полностью выкрученной ручке (+10) он хрипел точно так же как мой 812.
Цитата
P.S. Вот кстати тест 440 Ямахи ... 34 Ватта на 8 ом при работе пяти каналов, как ни прискорбно ... как и у 540-й ... .
Не вижу ничего прискорбного, а свой взгляд на звук 440 я пересмотрел - Да пионер 812 ЛУЧШЕ, чем 440. Басов вот только мало совсем. Но если пионер (рессивер) я себе больше не куплю, то на 1400 яму посматриваю.
P.S. Может все таки составите хит парад кодеков и цапов?
Lark ..
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 16:29:19
Онкио 601 мы слушали на последнем тестировании у Бориса Марина. Твикнутый ВВК 220 отыграл не хуже этого Онкио. Динамики никакой, все вяло, скомкано, в кучу. Не понравился, тем более за такие деньги.
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 18:53:17
На 24
Цитата
Онкио на большой громкости звучит лучше, чем хрипящий Пионер 812. Спец. для вас мое IMHO.
Ну дак понятно, Пионер-то давал в два раза большую мощность, вот колонки и хрипели ... как вы можете сказать что это ресивер хрипел? Второе - если был включен МСАСС и в вашей коннате получался завал на низких, естественно у него был подъем выставлен на 63 Гц - соответсвенно при макс громкости могло наступать ограничение сигнала, надо было просто МСАСС выключить - у других-то аппаратов его нет.
Цитата
А 1011 я слышал, хоть и не дома. В м-видео с AE evo 3 (мелкими такими напольниками, которые почему то стоят около 1000$), так вот при полностью выкрученной ручке (+10) он хрипел точно так же как мой 812.
Та же история - МСАСС (скорее всего) или недержание мощности ... дааа , даже ресивер в руках дикаря может быть оружием )))
Цитата
P.S. Может все таки составите хит парад кодеков и цапов?
А как вы думаете, из чего слагается качество звука? Да очень просто, к исходному неискаженному сигналу прибавляются искажения, вносимые трактом обработки сигнала на его пути, именно теми самыми OPA, DAC, DSP и так далее, причем современные ресиверы построены как из конструктора Lego, из тех же самых элементов, более хорошего качества (то есть вносящими меньше искажений) или менее хорошего ... Я это свое мнение сформировал на основе кучи схем из сервис-мануалов разных аппаратов (коллекционерую эти мануалы) Тут можно посмотреть - Это - объективно, в отличие от субъективного мнения людей, которые не понимают, зачем и какие кнопки нужно нажимать, чтобы добиться хорошего качества звука, как это делают тысячи других людей, получая удовольствие ... а некоторые предпочитают вопить о "плохом качестве", даже не пытаясь добиться хорошего ... естественно этим людям лучше брать что попроще, без ненужных им "наворотов", которые для них могут, в отличие от других людей, не улучшить звук, а ухудшить, при неправильном использовании. 1400 не советую, она еще посложнее 812 в настройках, столько на AVS Forum воплей было таких же как вы ... этот аппарат - не для вас, купите Onkyo 601 и наслаждайтесь ... На 25
Цитата
Онкио 601 мы слушали на последнем тестировании у Бориса Марина. Твикнутый ВВК 220 отыграл не хуже этого Онкио. Динамики никакой, все вяло, скомкано, в кучу. Не понравился, тем более за такие деньги.
А что еще ждать от простых дельта-сигма ЦАП? На инструментальной музыке еще ничего, а вот там, где могут возникнуть интермодуляционные искажения ...
Павел Серегин
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 18:57:16
Ну настраивать технику я как раз умею. И МСАСС у меня выключена.
карен малхасян
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 19:55:56
Извини Гордон,но объясни народу--что такое--
Цитата
или недержание мощности ... дааа
%)
Цитата
а некоторые предпочитают вопить о "плохом качестве", даже не пытаясь добиться хорошего ... естественно этим людям лучше брать что попроще, без ненужных им "наворотов", которые для них могут, в отличие от других людей, не улучшить звук, а ухудшить, при неправильном использовании.
и это ,если не в падлу...сенкс
Борис Марин
Пользователь
Сообщений:
05-01-2004 21:44:09
Владлен опыт придется повторить Т.к ВВК был только из под паяльника и очень не прогрет-сейчас Онкио просто отдыхает.Давайте повторим после 10-го?
Олег Туркович
Пользователь
Сообщений:
06-01-2004 02:24:42
Всех с наcтупающим Рождеством Христовым! Мира и счастья ...
Борис , про Онкио 601 - уже интересно ... ... Дело в том , что у меня Онкио 600 - но не замечал я каши при воспроизведении музыки да и с детализацией было все ОК. А слушаю в основном джаз (в том числе и кислотный )- а на такой музыке все обычно хорошо слышно что к чему ... А судя по рецензиям - в 601 более продвинутые ЦАПы и еще чегой-то поменяно ... Да и во всяких разных забугорных тестах - 601 задних не пас ... И Твикнутый ВВК 220 ??? ... Ну не знаю , не знаю ....
Онкио 600 – вообще много чего собрал в тестах , а 601 ( по идее ) должен быть получше …
“The receiver hardly received any criticism in the test laboratory…something that has frequently happened to Onkyo in the past.” “During the listening test the Onkyo receiver was impulsive and vivacious, however, it also convinced the jury with its presentation of soft music pieces. The testing team was particularly impressed with the fact that the Onkyo did not sound aggressive at all. It also impressed with its dimensional sound, precise positioning and the depth of sound.”
Это с сайта
Врут буржуи ?
С Онкио я заметил одну штуку ( может это все очень субьективно - не знаю ) - ЕСЛИ компакт записан ПЛОХО - я ЭТО УСЛЫШУ ! а на ДРУГИХ ( подешевле и попроще) аппаратах ЭТО может быть несколько нивелировано - проще говоря , отличия между хорошо и плохо записанными компактами не так сильно выражено ...
Да и от помещения многое зависит - вот перенес я аппаратуру в другую комнату - не звук , а Г... на палочке ... (( ... (А ведь моя акустика далеко не из дешевых : одного веса - 24 кг. в каждой - сильно много не потаскаешь, да и не везде влезет... )
Кстати , а на какой акустике Вы это все проигрываете ?
)) Смешно, право слово, с их бюджетными дельта-сигма кодеком CS43418 и Fujitsu процессором ... вы бы хоть ИМХО добавили, что ли ...