Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Pioneer VSX-D812 - Sony STR-DB1080 - Marantz 4300

 
 
nevale
#21
16-10-2003 16:39:29
На 18.

не знаю почему там так пишут, но как может быть ЦАП 3х32 бит? ЦАП может быть 24бит/96кГц и так далее но нне 3Х32!:)
 
 
 
 
242bar
#22
16-10-2003 17:26:06
Дмитрий,
читайте внимательней - там написано "3 x 32 bit Digital Sound Processor". Вообще-то, мало похоже на опечатку, т.к. в спецификациях VA555 и VA333 то же самое, т.е. 3 проца...
 
 
 
 
ard
#23
16-10-2003 17:50:48
Сони подороже, но и сделана посолиднее, морда и ручка не пластиковые, а люминевые, крышка на морде кнопкой открывается, в Пионере откарябывать надо :(((
Ну а по алгоритму его настройки, Пионер на мой взгляд был рожден в пьяном бреду. Простейшие вещи включаются через жопу. В обычной жизни в режиме кино, я разницу так и не уловил, звук просто немного другой. К акустике Пионер намного более придирчив чем Сони.
 
 
 
 
242bar
#24
16-10-2003 18:18:26

Цитата
в спецификациях VA555 и VA333 то же самое, т.е. 3 проца...

Есть ещё такая инфа по поводу используемых в 1080/555/333 процессоров:

The 2002 ES receivers incorporate a new DSP decoder for Dolby Digital® and dts® signals, the CXD9718.  Compared to the CXD9617 used in last year's ES receivers, the new LSI offers more memory and faster processing speed to offer more accurate decoding.  This is also the first DSP in its class to offer multi-channel enhancement with the accuracy of 32 bits.  In addition, the new CXD9718 retains the architectural advantages of its predecessor.  To guard against the loss of accuracy during heavy computations, every multiplication and division takes place with 64-bit accuracy and all arithmetic results are accumulated with 64-bit accuracy.  
 
 
 
 
mcggor
#25
16-10-2003 19:52:37
На 24
Ага, бумага все стерпит - CDX9618R один из редких процессоров, на который нельзя найти инфо в сети ... а верить на слово Сони я бы не стал - много раз уже попадал на их маркетинговые "разводы". http://www.homecinemachoice.com/testbench/Amplifiers/Sony/SonySTR-DB1080.php
Цитата
This STR-DB1080 is its first AV receiver to use the company's CXD9618 32-bit DSP. ... Care should be taken when partnering speakers with the STR-DB1080. Lacking in warmth, it sometimes has a tendency to sound mechanical and unnatural. Also, the treble can come across slightly recessed, resulting in a loss of clarity, particularly during more peaceful scenes.
Это говорится про обработку в мультиканале (через DSP), (дальше по тексту там идет про стерео), если бы обработка велась на разрешении 64 бит, то качество у Сони было бы значительно лучше чем у Денона, Пионера и даже Anthem AVM20, которые используют DSP от AD и Motorola  с меньшим чем 64 бит разрешением обработки ... а что в реальности?
Теперь дальше, в отношении ресиверов, выпущенных после 2002 года:
http://www.oade.com/Home_theater/sony/sony_es/Sony_ES_Technology.html
Цитата
The 2002 ES receivers incorporate a new DSP decoder for Dolby Digital@ and dts@ signals, the CXD9718. Compared to the CXD9617 used in last year's ES receivers, the new LSI offers more memory and faster processing speed to offer more accurate decoding. This is also the first DSP in its class to offer multi-channel enhancement with the accuracy of 32 bits. In addition, the new CXD9718 retains the architectural advantages of its predecessor. To guard against the loss of accuracy during heavy computations, every multiplication and division takes place with 64-bit accuracy and all arithmetic results are accumulated with 64-bit accuracy. The increase in internal memory translates directly into increased accuracy in Dolby Digital and dts decoding. The CXD9718 achieves a startling 26 bits of accuracy. Compared to the CXD9617, decoder noise is cut in half. And compared to Sony's previous 24-bit architecture-which is similar to many DSPs in common use today-the new DSP exhibits just 1/32 the internal noise and distortion. So movie dialogue becomes clearer and more lifelike. Movie music retains the natural timbre of the instruments. And surround sound effects have greater richness and depth.
Это перепечатка с Сониевского маркетингового листа, судя по всему Сони выпустила новый DSP 9718 взамен 9618 (по каким-то причинам) и ставит его взамен (или это ошибка и речь идет об одном и том же DSP). Насколько он хорош - история умалчивает, но маркетинговый ход хорош - мол обработка у нас на 64-битах, а "удивительная" точность ее - 26 бит :))) и шумит он меньше чем 9617 (а где тогда 9618 и почему нет сравнения с конкурентскими DSP?)
Теперь насчет 3 процессоров. Это старая маркетинговая тактика - писать 3х32-бит процессора и ставить 1 основной CDX9617+ 2xCDX9616 вспомогательных как в 555, к примеру http://www.homecinemachoice.com/testbench/Amplifiers/Sony/SonySTR-VA555ES.php не забыв при этом поставить одни из самых слабеньких и дешевых ЦАП PCM1737 ... но в 780/1080 моделях уже стоит значительно более хороший мультибитный дельта-сигма AK4527 ...
А функции у вспомогательных процессоров - звуковые эффекты и декодирование различных форматов, то есть основную обработку все равно делает центральный DSP CDX9718 (будем так считать, видимо он стоит с 2002 года вместо MB90478, но информацция не подтвержденная - и я в ней не уверен, потому что вот этот пост 04-2003 и там нет 9718 никакого ... хотя речь и идет о 780 http://www.hi-fi.ru/forum/6/17948), в отличие от к примеру Пионеров где 2 DSP работают как один основной, обрабатывая информацию с удвоенной точностью 24 бит +24бит=48 бит, то есть младшие 24 разряда один, а старшие 24 разряда - другой, синхронно.
В Пионерах AX10i тоже 3 процессора - DSP56367+2xADSP21065, но основным является Motorola DSP56367, и Пионер честно пишет что обработка ведется на 48 бит (24 бит double precision), а не на 48 бит +2х32бит так же как и Ямаха к примеру не пишет что у нее обработка 4х32 бит (YSS930), хотя там и стоят сразу 4 DSP, но функционально они занимаются разными вещами ...   :)))  
 
 
 
 
242bar
#26
16-10-2003 20:45:38

Цитата
а верить на слово Сони я бы не стал - много раз уже попадал на их маркетинговые "разводы". http://www.homecinemachoice.com...
This STR-DB1080 is its first AV receiver to use the company's CXD9618 32-bit DSP. ...

Цитата
шумит он меньше чем 9617 (а где тогда 9618 и почему нет сравнения с конкурентскими DSP?)

Скорее всего у "товарищей" из Home Cinema Choice слишком толстые пальцы (типа 'slip of finger'), раз они в нужные клавиши не попадают - у Сони  никогда не было 9618, а в 1080 стоит пресловутый 9718.

А если на него нет нмгде нет инфы - ещё не порок, ИМХО. Вообще говоря, в чём смысл мучительно делать что-то своё, вкладывая в разработку собственного процессора уйму времени и денег, вместо того, чтобы взять готовенькие чужие мсх?

Что интересно, их первый 32-битный процессор (TA-E9000) был построен на SHARC (а звучит он очень даже неплохо, в особенность после фирменного софтового апгрейда).  Спрашивается: зачем после этого городить огород и творить что-то своё взамен?  
 
 
 
 
eu-jinn
#27
16-10-2003 21:40:58
Александр и Бармалео. Вопрос уже к вам обоим повторяю. в 1080 слип-таймер фиксирвоанный (2-1,5-1-0,5 часа) или можно сделать поминутно? Если да, то как? Если нет, то странно, т.к. в Е-серии его можно сделать поминутно. Заранее благодарен  
Wadia 151 PowerDAC mini+Wadia171i+Polk Audio TL3+Asus 701+Neotech NEP3001+Neotech NEVD-2001+Supra Rondo 4x2.5. А всё выросло из Sony...
 
 
 
 
eu-jinn
#28
16-10-2003 21:46:49
Кстати, всем рекомендую заглянуть и на америиканский сайт СОНИ. Помнится, когда искал себе подходящий ресивер, слазил и туда (Бармалео знает:-))) ). И вот, что интересное обнаружил: про ресивер 595 - 2 входа и выход компонент, обучаемый пульт ДУ и ещё чёрт знает что. Получался жутко навороченный ресивер всего за каких-то 199 ам. бяков.
Wadia 151 PowerDAC mini+Wadia171i+Polk Audio TL3+Asus 701+Neotech NEP3001+Neotech NEVD-2001+Supra Rondo 4x2.5. А всё выросло из Sony...
 
 
 
 
dans25
#29
17-10-2003 09:01:58
Немного не по теме, а АК4529 лучше чем этот:
Цитата
но в 780/1080 моделях уже стоит значительно более хороший мультибитный дельта-сигма AK4527 ...
И ещё вопрос, Melody32 Sonic Space, насколько хорош, как DSP
 
 
 
 
mcggor
#30
17-10-2003 09:19:10
На 29
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4529/ek4529.pdf
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak4527/ek4527b.pdf
Как видим, фактически то же самое.
Цитата
И ещё вопрос, Melody32 Sonic Space, насколько хорош, как DSP
Не очень хорош (но и не плох), он 32-бит fixed point http://www.analog.com/processors/productsDatasheets/productIndex/Melody32/Melo­dy32_datasheet.pdf, вот Melody-100 уже лучше (32-bit floating point, то есть точность обработки ощутимо выше, примерно сравнимо с 48-бит fixed point как в Мотороле).
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)