На 91 Нормальная модель бюджетного класса. Инфо на такие модели достать не легко, потому что, как правило, никого не интересует разница между элементами этого уровня - ее практически, и нет. Вполне достаточно данных по разрядности и частоте тактирования ЦАП. Сам я в руках этот аппарат не держал, поскольку тут даже 563 стоит $160, а 656 можно было купить за $120 ... Вот его обзор:
К сожалению, больше ничем помочь не могу ...
Дмитрий П
Пользователь
Сообщений:
11-08-2003 01:07:20
на 92
Спасибо и на этом
У нас с ценами всё по другому, поэтому и возникают такие вопросы: 565 - $300, а 464 - $190. так что ваши 563 и 656 можно к бюджетникам причислить
bad Angel
Пользователь
Сообщений:
11-08-2003 20:39:37
К Гордону...
кстати - а 656 и 565 по цифре дтс 96кГц передает? или даунсамплинг до 48 и хватит?
спасибо...
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
11-08-2003 20:48:38
На 94
Цитата
кстати - а 656 и 565 по цифре дтс 96кГц передает? или даунсамплинг до 48 и хватит?
Все плееры должны делать downsampling по закону, в случае наличия такого требования на диске, но:
Цитата
Most players, however, limit the output audio frequency to 48KHz (downsampling if necessary). The Pioneer players are the only ones I know of that will pass 24/96 (that's 24 bits / 96KHz sample rate, for those who didn't know) digital audio to the output - "if the content provider permits it", according to the Pioneer web site. Right now, the only 24/96 titles available are from small audiophile labels, and the majority are audio-only; they're video-format DVDs, but the video content is a blank screen.
Цитата
Some DVD players will output 24/96 signals. Most if not all pioneer models I've seen will and I think some newer sonys will as well. I think all DVD players (possible exceptions being cheap ones that no one reading this would ever consider buying) have internal 24/96 D/A for 2 channels and hence can play 24/96 DADs but you have to use the 2 channel analog outputs.
То есть если нет специального ограничения на диске, то downsampling не будет ... зря я что-ли Пионеры хвалю )) Но - это по поводе 2-х каналов, я честно говоря, не думаю, что 6 каналов (5+саб) DTS 24/96 "пролезет" через SPDIF ... можно посчитать, если точно интересует.
Barmaleo 666
Пользователь
Сообщений:
12-08-2003 17:04:43
Цитата
Most if not all pioneer models I've seen will and I think some newer sonys will as well.
Цитата
зря я что-ли Пионеры хвалю ))
В этой связи стоит и соньку похвалить )
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
12-08-2003 18:27:31
на 96
Цитата
В этой связи стоит и соньку похвалить )
Не могу ... как вспомню их 570 и PQ1 и ... много еще что язык не поворачивается ... а потом только в новых моделях, а каких конкретно никто не знает, вот так похвалишь, человек купит, а потом окажется что это новая модель, но имелись в виду совсем другие ...
Barmaleo 666
Пользователь
Сообщений:
12-08-2003 19:01:03
Цитата
Не могу ... как вспомню их 570 и PQ1
Гордон, если не сложно, можно поподробнее? И ещё вопрос, правда, off-topic: по Вашему мнению, какой из существующих ЦАПов самый "продвинутый"? Что можете сказать о перспективности BB PCM1792 c его заявленным динамическим диапазоном 132dB?
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
13-08-2003 05:06:29
На 98
Цитата
Гордон, если не сложно, можно поподробнее?
Запустите поиск - найдете в форуме, лениво повторяться. Да и вот в соседней ветке народ 725 Сони обсуждает ... я уж даже не стал свой камень бросать ...
Цитата
по Вашему мнению, какой из существующих ЦАПов самый "продвинутый"? Что можете сказать о перспективности BB PCM1792 c его заявленным динамическим диапазоном 132dB?
Самые "крутые" ЦАП IMHO - это 5-битные delta-sigma, применяемые в Weiss Medea, dSC 954/955 и так далее. Тут можно теорию по ним почитать, почему они такие классные ...
Цитата
5188 Stanley P. Lipshitz ,John Vanderkooy, Single-stage, 1-bit sigma-delta converters are, in principle, imperfectible. The authors prove this fact. The reason, simply stated, is that when properly dithered they are in constant overload. The consequence is that distortion, limit cycles, instability, and noise modulation can never be totally avoided. Recording, editing, or storage systems based upon single-stage, 1-bit sigma-delta conversion and, in particular, professional systems using this type of conversion are thus a bad idea. In contrast multibit sigma-delta converters, which output linear PCM code (here, multibit refers to five or so bits in the converter), are in principle infinitely perfectible. They can be properly dithered to guarantee the absence of all distortion, limit cycles, and noise modulation. The audio industry is making a tragic mistake if it adopts 1-bit sigma-delta conversion as an archival format to replace multibit, linear PCM. Why Professional 1-Bit Sigma-Delta Conversion is a Bad Idea
Насчет PCM1792 - давайте-ка внимательно посмотрим что он из себя представляет ... Видим, что THD+N (общий уровень нелинейных искажений плюс шум) не хуже, чем 0.0004% переведем в более понятные нам децибелы с помощью таблицы 1 на стр 6 тут и получим THD+N<-108 dB ... очень хорошо, но далеко не 132 dB, правда? То есть реально уровень динамического диапазона до маскирования сигнала шумом и гармоническими составляющими от нелинейных искажений преобразования будет совсем не 132, а 108 ... на номинальных уровнях ... а зачем нужен тогда параметр 132 dB? Все дело в том, что при снижении уровня базового сигнала уменьшаются и гармонические составляющие, и соответственно динамический диапазон, замеренный на уровне базового сигнала -60dB FS (норма для измерения динамического диапазона), дает именно такой уровень суммарных помех и шума ... обычно он или равен или незначительно отличается от S/N параметра - шума в состоянии покоя, то есть без входного сигнала. Тут можно почитать как проводятся измерения по стандарту AES17-1998 Вот хорошая статья про ADC и DACs, немножко староватая правда: А вот про PCM1792 ... В реальности я только читал про этот DAC, посмотрим что на нем сделают, а потом и выводы делать будем ... пока к примеру сделанный по такой же технологии PCM1738 (но послабее по параметрам), неплохо себя зарекомендовал ...
Barmaleo 666
Пользователь
Сообщений:
13-08-2003 17:07:38
Цитата
А вот про PCM1792 ... . В реальности я только читал про этот DAC, посмотрим что на нем сделают, а потом и выводы делать будем ...
Cпасибо за пространный ответ. Между прочим, уже появился аппарат с таким ЦАПом - Denon DCD-SA10 - но он, кажись, пока доступен тока в Японии...
совсем ушел
Пользователь
Сообщений:
13-08-2003 18:46:38
На 100
Цитата
Между прочим, уже появился аппарат с таким ЦАПом - Denon DCD-SA10 - но он, кажись, пока доступен тока в Японии...
Спасибо вам, посмотрю, мне инфо про DSD-SA10 пока не попадалась ... это действительно интересно.
