Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: 1 2 3 4 След.

Самый музыкальный ресивер

 
 
lbor
#1
18-01-2006 19:53:34
Добрый вечер!

Сабж. NB: Бюджет - до $600 (незначительное превышение возможно).

Что порекомендуете? На примете есть следующие вещи:

1. Harman/Kardon AVR-235
2. Onkyo TX603E (дороже, правда)
3. Marantz SR4500 (или 5500).

Акустика - предположительно AE Aegis Evo 1.

Как вы уже поняли, более жесткие требования выставляю к воспроизведению музыки. Т.е. соотношение кино/музыка ~15/85.

Помещение - 18 кв.м. с мебелью.

Слушаться в основном будет экспериментальная музыка, авангард, авангардный джаз, прогрессив-рок, иногда классическая музыка, иногда тяжеляк.

Спасибо.
 
 
 
 
composer
#2
18-01-2006 20:21:50

Цитата
Т.е. соотношение кино/музыка ~15/85.
А зачем вам ресивер, если кино - это 15%? Возьмите стереоусил - за 600 уе можно подобрать очень неплохой агрегат, а из б\у - и вовсе отличный.
Как я понял, бюджет на акустику отдельный. Можно посмотреть в сторону именно не театральных, а музыкальных колонок.
Panasonic  TXPR50-ST30, Panasonic TX-PR-50PY80, B&K Comp.Ref.50,Parasound Halo A21,А52 ,JMLab Odeon 802 LE,Centris K2 + Cobalt CC20, Tantal 507, REL Storm, OPPO BDP-95,  тюнер АКАДО ТВЧ, Belkin Pure AV PF50, Pro-Ject 6.1
 
 
 
 
lbor
#3
18-01-2006 20:30:06
Цитата
А зачем вам ресивер, если кино - это 15%? Возьмите стереоусил - за 600 уе можно подобрать очень неплохой агрегат, а из б\у - и вовсе отличный.
Если бы все было так просто... :) Нужен именно ресивер, домашние хотят еще и кино смотреть пятиканальное (колонки к нему закупятся позже).

Цитата
Как я понял, бюджет на акустику отдельный. Можно посмотреть в сторону именно не театральных, а музыкальных колонок.
А нужна как раз пара колонок, стерео, остальное к ДК будет позже покупаться.
 
 
 
 
abodunoff
#4
19-01-2006 11:33:17
на 0.

ознакомьтесь с этой веткой - http://dom.hi-fi.ru/forum/6/46334 - все вопросы отпадут...
 
 
 
 
lbor
#5
19-01-2006 11:41:58

Цитата
ознакомьтесь с этой веткой - все вопросы отпадут...
Извините, у меня столько читать - времени нет. И там какие-то страшные вещи пишут :) Я же новичок в этом деле, мне такие сложности ни к чему. Раз уж Вы дали ссылку - поясните, пож-та, в чем суть той ветки?
 
 
 
 
abodunoff
#6
19-01-2006 11:43:44

Цитата
в чем суть той ветки?

суть вот в чем: (перенесу цитату МэдОптика) -

Цитата

http://dom.hi-fi.ru/forum/6/46334/2 пост 31


Как я написал уже тут в первом посте, даже ресиверы старших моделей от многих поставщиков не позволяют создать более-менее приличную систему по качеству звучания даже если заменить все комплектующие (ОУ, емкости) на что-то приличное. Все дело в реализованной схемотехнике, которую подправить при твике крайне сложно. Вот и приходится к выбору предмета твика подходить очень тщательно.
Причина неудовлетворительного звучания большинства ресиверов заключается в низкой «схемотехнической» культуре разработчиков.
Вот, к примеру, в системах на дискретных усилителях в предах достаточно одного-двух усилителей. И наличие каждого из них оправдано. Так было долгое время, пока не появились ОУ. С появлением операционников реализация усилителя на плате свелась к примитиву нескольких простых комбинаций вокруг микросхемы ОУ. Существенно упростилась общая схемотехника, снизилось количество элементов и площадь занимаемая усилителем на плате. У разработчиков исчез «инстинкт оптимальности» схемы и они стали рассыпать по схеме ОУ как горох, к месту и не к месту. Зачем, например, в ресиверах при работе с многоканального входа ставить до четырех (!) последовательно операционников, если реализуется при этом только одна простейшая функция регулировки громкости, даже без тонкомпенсации!? Да еще напихать туда семь электролитов!
Вот поэтому, те же НК AVR7300 и Yamaha Z9 не подходят для твика. Ну как они могут звучать нормально, если последовательно в канале усиления после цифровой обработки идут до 8 операционников? Даже если ли бы это были самые лучшие ОУ, все равно результат был бы плачевный.

Для любознательных приведу выдержку из таблицы, обобщающей некоторые схемотехнические особенности ресиверов.

Многоканальный вход / Цифровой вход
Модель рес...ОУ...С..Комм..ОУ...С..Комм.

Pioneer AX10... 2... 5... 3... 5... 6... 1

AX10 дораб-й...2... 1... 3... 5... 1... 1

Pioneer AX3/5...2... 5... 1..3(5)..5(7)...1 где (x) - для АХ5Аi

AX3 дораб-й ... 2... 1... 1... 3... 1... 1

HK AVR7300 ... 4... 7... 3... 4... 8... 3

Yamaha DX-Z9...4...6... 0..8(5)..8...2

Первая тройка "ОУ...С...Комм." для многоканального входа, вторая - для цифрового.
Колонка «ОУ» показывает количество ОУ в одном фронтальном канале предусилителя, «С» - количество электролитов в цепях прохождения аналогового сигнала, «Комм.» - количество аналоговых ключей (реле не принимаются в расчет, поэтому у Z9 есть ноль). В скобках у Ямахи количество "каскадов" операционников - часть используется для диффиренциального включения.

Итак, как видите, картина не слишком радужная. Наиболее переспективен для получения хорошего качества АХ3/5, учитывая то, что с АХ10 после твика по элементной базе в аналоговой части он полностью совпадает. Но если не хватает функциональности АХ3/5 или качества его ЦАПа, то прямая дорога к АХ10, других альтернатив пока не видно.

Всем успехов!
 
 
 
 
lbor
#7
19-01-2006 11:57:56
На 5.

Т.е. смысл в том, чтобы купить не ресивер, а усилок?
Эх...
 
 
 
 
abodunoff
#8
19-01-2006 12:40:42
на 6.

ну почемуже такие выводы? хотя в целом верно - Хороший усилок с хорошим ДСП блоком - это и есть Хороший (т.е. Музыкальный :) ресивер...

есть средства - ах10аi и твикнуть (2000руб на запчасти и примерно столько ж за работу) - и получите надолго и Хороший усилок и хороший ДСП!

удачи!
 
 
 
 
sansanych
#9
19-01-2006 13:52:25
Присоединюсь к общему хору, что на ресивере музыку слушать плохо, особенно в такой ценовой категории. Для себя вопрос решил покупкой очень дорогого АВ-усилителя (правда за небольшие деньги :)) Из перечисленного для музыки не стал бы брать ничего, но посмотрел бы на ресиверы "европейские" Кавычки понимаете, думаю, почему. Послушайте NAD или Cambridge (у этого культура производства повыше, хотя мощность  поменьше). по театру они думаю будут неплохие, а по музыке однозначно перепоют весь ваш список.
 
 
 
 
abodunoff
#10
19-01-2006 14:22:49

Цитата
Послушайте NAD или Cambridge

ну вот и "маркетологи" подтянулись....и как обычно - сплошные цитаты из АВ мурзилок:

Цитата
Из перечисленного для музыки не стал бы брать ничего

Цитата
но посмотрел бы на ресиверы "европейские"

Цитата
Послушайте NAD или Cambridge (у этого культура производства повыше

Цитата
а по музыке однозначно перепоют весь ваш список

... ничего Нового так пока маркетологи и не придумали :))))))
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)