Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.

Голубые глазки или опять про индикаторы

 
 
Тема была, но я её не нашел - завалило как из под коровьего хвиста...
В общем суть в том что я вроде как как наконец-то разобрался со всей этой байдою и непонятками: 0Дб уровнем Долби и т.п. Пока я изложу материал сыро, но далее "отшлифую" и дополню. Итак:

Первое о чем надо всегда помнить  - это три параметра:
1. Уровень Долби всегда равен 200нВб/м при частоте от 300 до 1000 Гц (это линейный участок прямой и обратной характеристик УВ/УЗ с учетом ЭДС бошки...)
2) Номинальный уровень намагниченности ленты 256нВб/м при тех же условиях частоты.
3) 0Дб=775мВ ВСЕГДА!!! Это непреложный стандарт МЭК.

Далее надо знать, что существует ДВА основных типа индикаторов:
1) Среднего уровня с Тау наката (время интеграции) 200мсек и отката 1-1,5 сек.
2) Пикового уровня (так называемые ППМы) с Тау соотвественно 5-10мсек и 300мксек. Среди этих индикаторов существует 2 основные разновидности: "Nordic" с интеграцией 5 мсек и "ВВС" с 10мсек.

Теперь самое главное - градуировка индикаторов!
1. На синусоидальном (стационарном) сигнале показания индикаторов среднего и пикового уровня естественно совпадают.  
2. 0 Дб на них обычно выставляется по уровню Долби! ПОЧТИ ВСЕГДА! Реже (теперь) на старых аппаратах с индикаторами среднего уровня 0 выставлялся на так называемый 0VU, который на 5,5Дб (или в 1,89 раза) по напряжению ниже уровня Долби.  Для этого надо иметь тестовую кассету с уровнем Долби, можно и от НИКФИ с уровнем 250нВ/м. Тогда с ней (НИКФИ) просто индикатор выставлятся на +2Дб (или -2,5 Дб для 0VU). Можно также отстроить и БЕЗ тестовой кассеты. Для этого надо заглянуть в пачпорт и посмотреть номинальную чувствительность входа, затем поставить деку на запись (если две головы) или включить монитор на Источник (если 3 бошки) вывернуть ручку Записи на 1/2 лимба и подать на вход напряжение указанное в пачпорте. Это должно быть 0Дб на индикаторе. Но с кассетой все же лучше - надежнее!
Такая регулировка индикатров (на стационарном сигнале) не зависит от того где стоит индикатор в схеме: до или после коррекции (т..к. используется линейная область АЧХ).

А вот теперь о том, как все это должно дергаться, у кого и когда, о значках Долби и как писать ленты.

Для наглядности предположим у вас есть переключатель пик/средний. Когда вы отрегулировали индикаторы, отличия пикового и среднего на динамическом сигнале составят примерно в средем +6 дб в пользу первого. Это значит, что если вы пишите с Долби Б, которая не выносит перегруза более +3 - +4Дб, то НА ЛЮБОМ ТИПЕ ЛЕНТ по пикам вы так и должны писать, а по среднему - на -3Дб максимум (редкие пики при этом будут доходить до +7Дб). Значок Долби обычно ставится у отметки ПРИМЕРНО +4Дб на пиковом индикаторе и ПРИМЕРНО -3Дб на среднем (естественно!). Если же применяется Долби Ц или С, коим перегруз похер - пишите на всю катушку как ухо хочет или в общем случае по пикам: тип1 +2Дб, тип2 +3-4Дб, тип 3 +5Дб и тип4 +7-8Дб. Для пересчета на средний уровень вычтите из этих цифр 6Дб.
Хуже обстоит дело с индикатром, стоящим до коррекции (как например в Тандберге 440 или многих наших аппаратах). Неравномерная спектральная плотность динамического сигнала заставляет его показывать иногда Бог знает что! Причем если такой индикатор снимает показания при записи с УЗ, а при воспроизведении - с  УВ до коррекции, то разножопица феноменальная... и выставлять уровень можно с тем же успехом чуть ли не на слух! :о) Тут только привыкать надо... и точно следовать Инструкции производителя.      
Теперь об индикаторах на SONY TC-K777. Там стоят чистые ППМы самого точнейшего свойства. Градуированы на оДб=уровенб Долби. Но на них есть 0VU на отметке -5,5Дб и DD на -3Дб. На кой хрен не понятно, т.к. переключить индикатор в режим средних значения нет возможности. Видимо просто это сделано "про запас".
Теперь про Накамичи: ВСЕ деки второго и третьего покаления имеют ПИКОВЫЕ индикаторы (стрелочные или дискретки) градуированные 0Дб=200нВб/м. Если есть отклонения, то это не парвильно - кто-то покопался унутре! То же с индикаторами АКАИ начиная с 1978-1979 гг. За более ранние мордели я не могу расписаться - за эти пожалуйста.    

ЗЫ Вообще-то строго говоря технология настройки индикатора несколько сложнее и без тестовой кассеты не обойтись.  Первым шагом выставляется всегда номинальный уровень воспроизведения и только вторым - индикатор. Но понимая, что такой кассеты может и не быть у многих, это можно обойти хотя бы получив примерные результаты, если конечно индикатры сильно сбиты...





 
 
Может кто раскопал - зачем на индикаторах отображают значёк Долби (уровень 200 нВб/м)?

Если только для уточнения градуировки уровня на индикаторе, то это можно было бы описать в сервис мануале на деку.
Интересно, бывает ли когда-нибудь полезна эта метка при записи фонграммы на магнитную ленту?
 
 

Цитата
1. Уровень Долби всегда равен 200нВб/м

а вот фиг! в мануале к долби "А" буквами по белому написано что этот уровень соотв намагниченности 185 нВб/м.
понятно что в кассетниках этот шумодав не используется, так что это замечание просто к сведению ;-)
intell2000.tk
 
 

Цитата
Интересно, бывает ли когда-нибудь полезна эта метка при записи фонграммы на магнитную ленту?

Конечно бывает.По ней уровень строится. Метка то эта приблизительный характер имеет, плюс минус- на слух.
подпись.
 
 
intell intell (3):
Цитата
в мануале к долби "А" буквами по белому написано что этот уровень соотв намагниченности 185 нВб/м.
понятно что в кассетниках этот шумодав не используется, так что это замечание просто к сведению ;-)
Да, речь про кассетнки. Dolby А - в бытовой технике не используют, как и Dolby SR.
Так, что 200 нВб/м как опорный уровень остаётся в силе.

"Бакинский Рабочий"  (4):
Цитата
По ней уровень строится
По какой методике? Логичней строить уровень записи по параметрам ленты из учёта её перегрузочной способности, которая отличается для кассет разных типов. Уровень же долби на индикаторе постоянен.
 
 

Цитата
Так, что 200 нВб/м как опорный уровень остаётся в силе.

Вот по этой фильке.
Вне зависимости от МЛ. Ведь логарифм индикации никак не связан с подстройкой типа МЛ.
Или я ошибаюсь?
подпись.
 
 

Цитата
Логичней строить уровень записи по параметрам ленты из учёта её перегрузочной способности, которая отличается для кассет разных типов

Да, конечно - это действие номер 2.
С учетом.
подпись.
 
 
Для Александра.Значёк Долби на индикаторе показывает уровень сигнала при котором реализуются пораметры работы шумодава заложенные производителем."Опорный"уровень намагниченности ленты может отличаться от указанного вами в зависимости от конкретной реализации схемы и формата использования.У разных изготовителей дек номинальный уровень намагниченности ленты может отличаться на +/_20%.Фирма как правило указывает намагниченность ленты, соответствующую номинальному уровню воспроизведения.
 
 
"Бакинский Рабочий"  (6):
Цитата
Вот по этой фильке. Вне зависимости от МЛ.
Что это даёт кроме одинакового уровня записи на всех кассетах?
Цитата
Ведь логарифм индикации никак не связан с подстройкой типа МЛ.
Никак не связан. Только, в большинстве случаев, с уровнем сигнала на линейном выходе.
на (7):
Цитата
Да, конечно - это действие номер 2.
В моей деке, рекомендованный уровень записи на определённый тип ленты (Fe, Cr, Me) указывается метками на индикаторной шкале и никак не привязан к значку DD.
 
 
 Обычно в манах приводится таблица МЛ на которых гарантируются характеристики тракта записи и тракта воспроизведения. Или даются одна-две тестовые ленты на которых строится тракт.
Но к индикации сигнала это не имеет прямого отношения.
подпись.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)