Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

AKAI GX-F26

ремонт-NIK

Пользователь

Сообщений: 7055

ремонт-NIK

#291

22-09-2007 20:59:33

Цитата
Без СШП даже очень хорошая пленка, записанная на очень хорошем магнитофоне, шумит под -58dB, и это не услышит разве что глухой.

У вас цель НЕ УСЛЫШАТЬ шумы?
-58дБ в вашем понимании имеет значение СКВОЗЬ шумы?
Или Вы хотели сказать что обладаете настолько острым слухом что даже такой шум Вас неимоверно раздражает?
А то что Долби коверкает исходник.и это выражаясь Вашим стилем-"не услышит только глухой" Вас не раздражает?

Цитата
т.е. с генератора с низким выходным сопротивлением 10 Ом. практически закороченная голова) составляет около 80дБ. (

Шум УВ как такового неинтересен.
Интересен шум канала УВ с подключенной головкой.при воспроизведении чистой незаписанной ленты.

Цитата

Основной вклад в уровень шума в реальном магнитофоне оказывает не тепловая составляющая, а наводки со стороны двигателей, трансформатора питания, пролезания плохо подавленных гармоник индикаторов и задающих тактовых генераторов плат автоматики и радиофон, напряженность которого в районе головки может достигать 500мкВ и больше (сопоставимо с её ЭДС) и она это все будет сосать как самая настоящая магнитная антенна.

Вот поэтому я и задал вопрос А.Федорову.на каком аппарате измерен шум УВ С.Агеева.

Цитата
Собственный шум его никак не -60, а -85дБ! Невзвешенный. Со входа на запись, разумеется.

А при воспроизведения -60дБ?=)

H_I_G_H _ B_I_A_S

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#292

22-09-2007 21:45:22

Цитата
Интересен шум канала УВ с подключенной головкой.при воспроизведении чистой незаписанной ленты.

Пожалуйста! Сейчас, после доработок УВ под стандарт МЭК, с родной головкой без ленты он возрос и составляет минус 62-63 дБ. (если отсечь фон переменного тока, с ним - только 50-52дБ). На фон, в принципе, отдельно даются нормы, производитель правда умолчал о его размерах.

. Но можно и не отсекать, тк он хорошо слышен и виден и отличить его от шума легко и раздражает он как-то меньше, чем шум. Спектральное воздействие на слух такое. (Это я ещё с экранировкой и точкой подключения земли для УВ отдельно повоюю, там можно его снизить, уже нашёл точку). Когда вставляем чистую, размагниченную кассету MAXELL- UDI90 или ТДК АR-X90 (а это очень малошумные ленты из 1 типа, - почти как хром) шумы возрастают на 2-3дБ. На старом Басфе на 4-5дБ.

Цитата
А при воспроизведения -60дБ?=)

Естественно не меняется.

Просто "тонет" в шуме УВ и ленты.

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#293

23-09-2007 21:30:26

Кстати, офигеть не встать! Залез в схему АКАЯ GX-С730D - вылитый 25ый! УВ, УЗ , 545 шумодав, регулировка уровня, телефонный усилитель с регулятором выхода, переключение DIN-RCA. Коррекция собственная, под себя. Только автоматика навороченная на рассыпухе и протяг достойный. Ну и ГСП отличается. А это был "недетский" аппарат когда-то...

Андрей Глуховцев

Пользователь

Сообщений: 1939

Андрей Глуховцев

#294

23-09-2007 21:34:30

Ремонт-NIK

Цитата

Моя цель - получить чистую запись оригинала, без добавления шумов пленки. На сквозном канале разница между записью с СШП и без него столь заметна, что вопроса, что выбрать, для меня не возникает. Столь упорно выдвигаемый вами тезис о дополнительных искажениях, вызываемых шумопонижением, для меня есть многократно меньшее зло, чем шумная запись. Конечно, я не стремлюсь к снижению шумов до уровня цифровой записи, но иметь где-то -70-75 dB, а не 57-59, весьма желательно.

ремонт-NIK

Пользователь

Сообщений: 7055

ремонт-NIK

#295

23-09-2007 21:50:28

Цитата
он возрос и составляет минус 62-63 дБ.

Цитата
Просто "тонет" в шуме УВ и ленты.

Кто в чем тонет?

H_I_G_H _ B_I_A_S

Anthony ***

Пользователь

Сообщений: 8129

Anthony ***

#296

24-09-2007 10:19:23

Цитата
А это был "недетский" аппарат когда-то...

Не детскими были 750,760, 570 в 70-ые, может когда-нибудь сталкнётесь с ними, не пожалеете.

Veschii Oleg

Пользователь

Сообщений: 23105

Veschii Oleg

#297

25-09-2007 01:08:02

Цитата
он возрос и составляет минус 62-63 дБ. Просто "тонет" в шуме УВ и ленты. Кто в чем тонет?

Собственный шум шумодава на 545В тонет в шуме УВ с плёнкой. А шум УВ на 2-3дБ ниже уровня пленки.(1 и 4 типа) и практически совпадает с шумом пленки 2 типа.
Кстати, как настраивать шумодав и какой у него нулевой уровень, написано в мануале на 730.

ремонт-NIK

Пользователь

Сообщений: 7055

ремонт-NIK

#298

25-09-2007 10:04:54

Цитата
Собственный шум шумодава на 545В тонет в шуме УВ с плёнкой

Понятно.
Сколько собственный шум шумодава в численном выражении
?

Цитата
Столь упорно выдвигаемый вами тезис о дополнительных искажениях, вызываемых шумопонижением, для меня есть многократно меньшее зло, чем шумная запись

Я не знаю что у Вас за аппарат.но предлагаю сделать запись без Долби.полностью удалив схему долби из сигнального тракта.Возможно Вы измените свое мнение по работы Долби.в той реализации.в которой она встречается в бытовых деках.
Более менее корректная работа Долби встретилась мне только в Наке старой модели.

H_I_G_H _ B_I_A_S

"Бакинский Рабочий"

Пользователь

Сообщений: 3949

нету

"Бакинский Рабочий"

#299

25-09-2007 10:37:21

Цитата
На сквозном канале разница между записью с СШП и без него столь заметна, что вопроса, что выбрать, для меня не возникает.

И для меня тоже не возникает :-)

Пишу на тип 2 и тип 4 без ШП. Отлично!

Еще пишу на AKAI GX4000D на ленте БАСФ LPR-35 LHS и MAXELL UD35-90 на 9,53 смс без ШП и отлично слушается !
На Советских лентах предпочитаю 19,05 смс в связи с низким качеством ленты.
На шумы не жалуюсь, даже наоборот-они помогают слушать музыку ;-)

Классический Пример:
Невозможно представить себе Битлз на СД. Битлз и компакт диск- вещь не совместимая. У Мартина в студии стоял к примеру всего восьмиканальный Штудер.на котором все и мастерилось. И еще как мастерилось!
Сейчас на цифре так никто не смастерит! И не только Битлз,а также Махавишны, ранняя Софт Машина и тд.
Так вот там шум ленты- неотьемлемая часть программы. А если шум ленты отвлекает сильно,так значит с музыкой проблема :-)

)

подпись.

Андрей Глуховцев

Пользователь

Сообщений: 1939

Андрей Глуховцев

#300

25-09-2007 11:23:04

"Бакинский рабочий"

Цитата

И для меня тоже не возникает :-)

На катушечном магнитофоне шумы иного спектра и не так лезут в уши, как на кассетном, поэтому на катушках вполне можно обойтись без СШП. Я же говорил про кассетники.

Цитата
У Мартина в студии стоял к примеру всего восьмиканальный Штудер.на котором все и мастерилось. И еще как мастерилось!

Цитата
Так вот там шум ленты- неотьемлемая часть программы.

Ну вы сравнили! Студийный восьмиканальный катушечный рекордер и домашний катушечник. Мастер-ленту и домашнюю копию с копии! На многих CD оригиналом до сих пор является аналоговая мастер-лента, и никто, естественно, против этого не возражает, качество превосходное.