Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: Пред. 1 ... 38 39 40 41 42 ... 54 След.

отечественные деки.

 
 
Игорь Петров
#391
26-07-2010 23:20:08
Дополнение к 418 .
Цитата
Лидовский Алексей пишет:
В Вильме ШП независимый(кроме того,почти полностью на дискрете).
в Вильме 104 ШП полностью на дискрете . Мало того  , при его отключении используются всего 2 транзистора в линейном режиме .
 
 
 
 
Лидовский Алексей
#392
26-07-2010 23:38:15
Цитата
Игорь Петров пишет:
в ветках про катушки народ пытался делать 38 ск . на валах порядка 6 мм . Не вдаваясь в электрику , по механике движок ВВ " шел на взлет " . И народ там справедливо указывал , что для 38 ск . хорошо бы вал мм . 15 - 20 иметь
Это про разгон Олимпов/Электроник. Некий резон в этом,конечно есть-хотя были те же(емнип) Э004-е с ВДД Синано Токки-те штатно могли работать в таком режиме.
Цитата
Игорь Петров пишет:
поэтому , хорошо бы на 9 ск . в КК вал миллиметров 6 - 10 впендюрить , но ведь не влезет ?
Ага-вот тепер я понял. Да,это жара. ;) В принципе по Веге я  отчасти согласен-там всего 2,45 мм+длинная ось-что в сочетании не есть Gutt. В Вильме маховик имеет довольно-таки мощную обойму с подшипниками,тройное крепление на винтах этой обоймы к антирезонансному основанию,диаметр 3мм и собственно конструктив маховика. И вал там довольно-таки короткий. Были несколько идей...экстремальных :) по конструкции альтернативной кинематики-это либо модификация самой кк и вариант а-ля L-cassette,либо кк без изменений и механика как в Текниксе-1500-м. Я Олегу писал-ее я даже смакетировал и потестил-но пока как-то еще не готов к такому радикализму. ;)
Изменено: Лидовский Алексей - 27-07-2010 21:19:44
 
 
 
 
Анатолий Петров
#393
26-07-2010 23:43:52
Цитата
Игорь Петров пишет:
выход для людей , желающих получить на КК нормальные результаты со звуком .
А у меня и на 4-й скорости нормальные результаты ;)  :D
 
 
 
 
Veschii Oleg
#394
28-07-2010 00:35:15
Цитата
Лидовский Алексей пишет:
Вот перефотографированная схема УВ Вильмы 104 . Входной каскад " прямой " , основная
Не, ну тут ничего интересного... Трехкаскадный: два с с ОЭ и ОК-повторитель, причем ток коллектора 1 каскада довольно большой, следовательно и шумовой тоже (через r базы), На входе электролит большой, плюс коммутирующий транзистор висит, да плюс резистор оптрона последовательно с головой... Это вообще ППЦ. Кондер после него "не работает".  Регулировка ВЧ сделана рег фНЧ в сторону завала, а не наоборот, хрен поднимешь. Я с УВ 102Вильмы, когда Артему делал повозился прилично, чтобы полосу выше 13кГц расширить...

В 670м совсем другая схема, компенсационная, хитрее сделана и выход там уже довольно большой идет на Долби. Я 670 же тоже лазил, отчет по нему есть здесь на форуме в старой теме про "Тик 8030" ;)
 
 
 
 
Лидовский Алексей
#395
28-07-2010 09:29:32
Олег,ты что вообще смотришь? Какой оптрон в УВ? Схема УВ практически идентична упомянутой по ссылке-ты внимательно приглядись.
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Я с УВ 102Вильмы, когда Артему делал повозился прилично, чтобы полосу выше 13кГц расширить...
Да,видимо у нас разные Вильмы и разные приборы. Вильма-102-я без всяких тюнингов и на штатной голове без СДП на типе1 давала до 14-15.
 
 
 
 
Игорь Петров
#396
28-07-2010 11:28:30
На 423 .
Цитата
Veschii Oleg пишет:
ток коллектора 1 каскада довольно большой, следовательно и шумовой тоже
- когда идет разговор о шумах УВ на кассетнике , мне становится смешно . Необходимый запас уже давно достигнут , да и шумы типа 1 отличаются от шумов типа 2, 4 на 2 - 4 дб . А если верим выкладкам Агеева - пожалуйста , его УВ с сотней деталюшек на канал ( да , да , знаю , есть еще вариант на ОУ )опубликован в свободном доступе . Я бы , обратил внимание на крошечную схему УВ от проф . Штудера , опубликованную в той же статье .
Цитата
Veschii Oleg пишет:
На входе электролит большой,
я знаю кучу аппаратов ( да почти все УВ магнитофонов до 81 г . ) , на которых стоят такие электролиты , звук отменный . При однополярной схеме без них не обойтись ( очень редкие исключения ) . А необходимость увеличения емкости такого эл - та - Радио 84  - 12 - статья Сухова .
Цитата
Veschii Oleg пишет:
резистор оптрона последовательно с головой... Это вообще ППЦ. Кондер после него "не работает"
работает . Через меня прошло 3 Вильмы 104 , 2 - 204 . Никаких проблем . А вообще загляните в статью Сухова Р - 84 - 12 , после коммутации в ЖВС , оптрон в Вильме - красота . Релюшки лучше , но вся вся эйфория проходит , когда контакты начинают дурака валять .
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Регулировка ВЧ сделана рег фНЧ в сторону завала, а не наоборот, хрен поднимешь.
все прекрасно работает . ФНЧ спорное решение , но после небольшого подъема на ВЧ а потом плавного убирания ФНЧ , для массового производства работает отлично , и регулирует точно .
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Я с УВ 102Вильмы, когда Артему делал повозился прилично, чтобы полосу выше 13кГц расширить...
Лично я в состоянии поставить любую неферритовую головку ( c ферритовыми , как оказалось могут возникать проблемы , а я вот ставил и не знал ) в любой магнитофон , и поставить прилично , с пересчетами номиналов как в УВ , так и в УЗ . За все время , сколько я этого не делал , ни разу , даже с никчемными маяковскими 3д24.221 проблем с 13 кгц не возникало . Вы о чем вообще , Вы встречали хоть один советский стационарный кассетник с вертикальной загрузкой , который воспроизводит меньше 15 - 16 кгц ? А по схеме - я вообще не видел ни одного УВ , который ограничивал бы ВЧ ниже 20 - 30 кгц , и уж эта схема точно не та .
Изменено: Игорь Петров - 28-07-2010 18:43:55
 
 
 
 
Лидовский Алексей
#397
28-07-2010 21:51:11
Цитата
Игорь Петров пишет:
При однополярной схеме без них не обойтись
В Вильмовском УВ(и УЗ) питание 2-х полярное.
Цитата
Игорь Петров пишет:
, оптрон в Вильме - красота .
Это в УЗ.
Цитата
Игорь Петров пишет:
А если верим выкладкам Агеева - пожалуйста , его УВ с сотней деталюшек на канал ( да , да , знаю , есть еще вариант на ОУ )опубликован в свободном доступе .
Ну верить-то верим-но повторяемость т.н."бескомпромисного УВ"-не то что бы ....массовая.
Цитата
Игорь Петров пишет:
А по схеме - я вообще не видел ни одного УВ , который ограничивал бы ВЧ ниже 20 - 30 кгц , и уж эта схема точно не та .
Я действительно в данном случае не совсем понимаю,о каком аппарате идет речь. Если про деку Артема-то,прошу прощения у аудитории-это "much a Do about notning". Там даже без всякого тюнинга(если была в нем реальная необходимость) дека на стоящем в ней сендвиче(топовый Кэнон-на минутку) на простой кк(а там,кстати,была встроенная СДП) писал от 17-18-ну вот на 99% я в этом уверен.
Изменено: Лидовский Алексей - 28-07-2010 21:52:02
 
 
 
 
Игорь Петров
#398
28-07-2010 22:26:52
На 426 .
Цитата
Лидовский Алексей пишет:
В Вильмовском УВ(и УЗ) питание 2-х полярное.
В УЗ - да . В УВ первые 3 транзистора с однополярным питанием .
Цитата
Лидовский Алексей пишет:
оптрон в Вильме - красота . Это в УЗ.
У меня нет оригинального альбома схем Вильмы 102 . Я же имел ввиду УВ Вильмы 104 ( пост 417 ) . Там оптрон отключает ГУ при записи , подключает при воспроизведении . И я очень не уверен , что это плохо работает . В УВ Вильмы 102 , ничего естественно , отключать не надо .
Изменено: Игорь Петров - 28-07-2010 22:30:02
 
 
 
 
Veschii Oleg
#399
28-07-2010 22:50:33
Цитата
Лидовский Алексей пишет:
Какой оптрон в УВ?
Прямо на самом входе УВ 104, коммутация такая. :D Да и перегрузочная там слабая... На Вегалабе я положил свою схемку простого "бескомпромиссного" УВ :D  c намного большей перегрузочной и малыми шумами. Их там ещё можно уменьшить увеличив R5/7 или заменив ССМ2210 на полевую сборку. Опробована в катушечнике в 90х. Формулы я привел уже для кассетного вар-та.

Цитата
Лидовский Алексей пишет:
Вильма-102-я без всяких тюнингов и на штатной голове без СДП на типе1 давала до 14-15.
Вот привози штатную - посмотрим. ;)  Но я про воспр. по тесту вообще-то говорил. "Под себя" - без вопросов.

Цитата
Лидовский Алексей пишет:
Схема УВ практически идентична упомянутой по ссылке-ты внимательно приглядись.
Я внимательно посмотрел, у 670го похожая, но другая. Обрати вниманиме на второй тр-р. Как на него сигнал идет.

Цитата
Игорь Петров пишет:
когда идет разговор о шумах УВ на кассетнике , мне становится смешно .
Теоретически да. Но на практике очень редко встречаются.

Цитата
Игорь Петров пишет:
Вы встречали хоть один советский стационарный кассетник с вертикальной загрузкой , который воспроизводит меньше 15 - 16 кгц ? А по схеме - я вообще не видел ни одного УВ , который ограничивал бы ВЧ ниже 20 - 30 кгц , и уж эта схема точно не та .
К сожалению не только советский...  :D По тест-ленте как правило завал на 10кГц уже составлял 3-4дБ, а на 18кГц был 6-10дБ и более. Это типовые значения магнитофона 2 группы. Могу сказать, что в 80х гг на родных головках (и их венгерских и польских аналогах) получить 16кГц на 1 типе было большой проблемой. Даже "под себя". ;) Напомню, что, речь об уровне -20дБ относительно 250евбм, а не 160нвбм и то, что советскитй сендаст появился в конце 80х. (стоимость головы в 90г 48р, что равнялось 1/3 зарплаты инженера)

Мы немного избаловались топовыми импортными аппаратами...

Цитата
Игорь Петров пишет:
А по схеме - я вообще не видел ни одного УВ , который ограничивал бы ВЧ ниже 20 - 30 кгц , и уж эта схема точно не та .
Возьмите любой Сони.  ;) 870ый, например. Усиление на ВЧ у него вдвое меньше чем на СЧ. Так коррекция сделана. Это чисто по схеме. Если голова ГВ не обеспечивает необходимого "компенсационного" подъёма, то завал обеспечен.

Цитата
Лидовский Алексей пишет:
Если про деку Артема-то,прошу прощения у аудитории-э
Это опытная машина. Эксклюзив. Но косяков в ней тоже было "мама не горюй"...
Аппарат понравился ЛПМом и конструктивом. Если брать за основу для убийцы - электронику полностью выкинул бы и заменил на доработанную маяковскую. Понятно про "кулика и болото", но тут уже статистика превалирует... Отчет в теме Вильма-102.
А импортный топовый сэндвич, более 50% успеха в любом аппарате...
 
 
 
 
Лидовский Алексей
#400
28-07-2010 23:32:38
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Прямо на самом входе УВ 104, коммутация такая
А-понял. Тогда-да. Но мое "да" вовсе не означает "плохо". Скорее,такое решение не сильно влияет на звук. Говорю почему-в 104-я я ставил свою плату УВ(она,как ты помнишь,у меня была сквозник)-и какого-то эпохального прорыва по звуку с родной  схемой на ГУ+родная электроника лично я не услышал. Я умышленно говорю о впечатлениях "на слух"-т.к. приборами можно намерять нереальные рез-ты-а слушать будет некому(все пойдут в сад-от дискомфорта). Понимаешь,о чем я?
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Вот привози штатную - посмотрим
Да хорошо бы телепортироваться-так денег не хватит. ;)
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Но я про воспр. по тесту вообще-то говорил. "Под себя" - без вопросов.
Не понял.
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Это опытная машина. Эксклюзив. Но косяков в ней тоже было "мама не горюй"...
Да ладно. Вот ты...упрямый. Ну послушай ты хоть раз меня-все же как никак ну вот чуть больше у меня с ними опыт общения. Это(еще раз)-вариант домашнего тюнинга-очень неплохой(по фоткам) вариант-а ты-опытный,опытный. С косяками-опять нифига не понял-какие-такие косяки?
Цитата
Veschii Oleg пишет:
но тут уже статистика превалирует... Отчет в теме Вильма-102.
Ну-ну. Отчет читану еще раз-с корреляцией своего опыта реального юзания 102-й.
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Если голова ГВ не обеспечивает необходимого "компенсационного" подъёма, то завал обеспечен.
Опять  нифига не понял-это как?.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 38 39 40 41 42 ... 54 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)