Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.

Sony TC-K444ESII, Проблема с записью

 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
Ты-же приносил мне запись с убийцы и с 9-ки. Мы включили, я тебе сразу сказал, какая запись лучше
Ну, вспомнил, во-первых там не такая уж и большая разница была (на Антонове?) ;) некоторые композиции с Кондрашинского диска тебе самому понравились, ты там с дивана сам подпрыгул даже на одной из них... :D   Во-вторых это было очень давно ещё без фазового корректора в УЗ (слушал ты тогда ещё полуфабрикат), ну и потом  90% совпадение головок скорее всего неидеальное. Я же у себя кручу голову. Например В. Молчанову записал кассетку - а головки не совпали... Набег фаз получился. Кстати я тебя попрошу мне записать свой азимут на 7ке или на чем то твоем референсном, мне нужно для контроля 4ой точки отсчета (я тебе говорил, что у меня 3 фирменные кассеты с разными азимутами).  Слушать надо на самом аппарате-писателе, я к этому всех давно призываю.
Через год я принес кассету, она у тебя кстати, которую слушал Олег-Профитмастер и там он не нашел особых отличий с оригиналом (копию на СД я тоже тебе отдал). Правда он сказал, что Кондрашинский диск, дескать "слабоват", но не вопрос я записал и с его диска, могу передать кассетку.  ;) Скажешь, что я и Олега приплел? :D  Приплетаешь ты, я - сообщаю. И я никогда не "расстраиваюсь", нет таких крепостей, ну ты дальше должен помнить. ;)

Цитата
Анатолий Петров пишет:
Одновременно на всех форумах ты писал, что убийца давно всех переиграл. Теперь ещё и Максима приплёл... Не переиграла твоя Онкия переделанная никого, я слышал её в сравнении с 700-кой. Там и сравнивать-то нечего.
Я не просто написал, я и картинки с измерениями привел! А высокие параметры по-крайней мере плохого звучания дать не могут. Отличия в нюансах, которые мы и слышали.
Максима я не "приплетал", он слышал в моей системе все аппараты и ЗХ-9 и вывод был такой, как я написал выше. По прорисовке крайнего верха Онкио вообще вышла на 1 место! По поводу вашего сравнения с 700 у меня по чтению форума немного другие сведения, но меня там не было. Но 700ку я слышал в твоей системе в сравнении с 7кой и мнение по ней у меня уже есть.
Доделаешь 1000ЗХ - сравним с ним. ;) Ты прекрасно понимаешь, что Нак ты оставишь в оригинале, а я в Убийце могу звук сделать любым, мне нужна просто статистика отзывов.

Цитата
Анатолий Петров пишет:
Остальную ерунду
Что то ты совем забылся... :D  :D  :D
По поводу "ерунды" и чтобы больше не вспоминать считаю нужным сформулировать всю вышенаписанное в несколько пунктов:

1. Референсность системы. Система должна быть скорректирована в точке прослушивания по белому шуму - иначе результаты недостоверны и ни о каком разрешении высоком речи быть не может. Компоненты могут быть даже невысокой ценовой категории, но должны быть подобраны и согласованы между собой по сопротивлению и емкости - в особенности это касается участков винилголова-корректор и у-ль-АС.

2. Сравнение аналога и цифры. В абсолюте аналог лучше, т.к он непрерывен, а цифра дискретна (по определению).
Однако если вести речь о виниле и СД, то винил превосходит цифру только по точности передачи атаки звука(широкополостности), что в итоге дает большую "эмоциональность". По искажениям, шуму, артефактам в виде помех, детонации, ПАМу, роткоту, разделению каналов - винил проигрывает СД. Цифровые артефакты СД имели место в начале цифровой эры -в середине 80х гг и при переходе на сжатые форматы -середина 2000х. В 90х гг были разработаны новые алгоритмы считывания записи, позволившие нивелировать цифровые искажения ниже порога слышимости. Поэтому хорошая запись на СД при условии правильного считывания дает вполне адекватное хорошее и неутомляемое звучание (опять же на правильном тракте)
Поэтому мнение о ущербности СД - профанация. Да это ограниченный формат, в идеале уступающей аналогу, но вполне высокого качества.
Если сравнивать кассету и СД - то кассета, записанная даже на самой высококлассной деке будет иметь большее количество артефактов, чем СД. И не признавать этого просто нельзя! Да, искажения будут другими - аналоговыми - шум, ПЧМ, ПАМ, плавание азимута, фазы, частотки (да 1я копия пару дней будет на высоте, размагничивание свое черное дело делает), но их все равно больше, чем у СД. Да, эти искажения могут быть приятными на слух, согласен - но о точности тут речь быть не может.
Поэтому магнитофоны - это просто отдельная ниша одного из качественных источников, которые приносят эмоциональное удовлетворение с коллекционно-художественной и ностальгической точек зрения, при достаточно высоком качестве звука. И кроме того позволяют делать копии записей с любых источников, довольно просто, по-старинке, удобно, не заморачиваясь с компьютерами и программными средствами.  Поэтому я ими и занимаюсь. ;)

3. Что ещё... так, религия.
Накамичи не панацея. Я не согласен, что есть Наки и есть остальные деки.
Это как в старом анекдоте про плохое кино: "есть плохие фильмы, есть очень плохие, а есть -Довженко" (пусть не обижаются украинцы)
Накамичи - маленькая фирма специализировавщаяся в основном на деках. Поэтому её моддели дек удачные на 99 или 100% из всего ассортимента. Они имеют хороший конструктив, надежность, эксклюзивные головы. Это все атрибуты проф. подхода и ручной сборки. У других фирм удачные модели даленко не все из линейки, потому что другие фирмы - гиганты и сосредоточены на прибыли, а не на вылизывании всех моделей. Однако топовые модели вполне конкурентоспособны с Наками и имеют право на жизнь. Наука не стояла 20 лет на месте и современный Кэнон ненамного уступает Наковскому кристаллою. Причина обожествления Наков - есть ещё один признак религии, языческой причем:))))
Лично мне Наки очень нравятся по причине большей эмоциональности и красивости, и это повторялось уже сто раз. Пусть будет 101- последний. Но я также слушаю и Пионеры и Айвы и Онкио др деки и вижу, что различия только в подаче материала, нюансах. В общем вкусовщина. Термин "слить" корректен только для аппаратов ценовой категории $200-300 и ниже, там разница более существенная.

В заключении хочу еще раз напомнить, что все относительно и нет ничего однозначного. Все источники имеют право на жизнь, если пользователя ничего не раздражает и все нравится.  А пределов совершенства не существует. Лучшее - враг хорошего - золотой принцип разумной достаточности. Поэтому в искусстве - а декостроение - я рассматриваю как эту область - надо уметь остановиться в нужный момент! :)
Изменено: Veschii Oleg - 30-07-2012 12:54:29
 
 
Цитата
Veschii Oleg пишет:
Отличия в нюансах, которые мы и слышали.
На мой слух это значительные нюансы. :)
Эх, Олег, твою бы энергию, да в мирных целях... :D
Изменено: Анатолий Петров - 30-07-2012 13:39:57
 
 
[QUOTE]Evgeniy Smirnov пишет:
И сейчас пишем на 100 минутку. Помню, Анатолий говорил, что тонкую ленту может зажевать, пишу, а сам туда кошусь... Тьфу, тьфу, тьфу...


хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

В 100-минутных кассетах производства 80-90-х годов пленка не тонкая,
толщина такая же, как и в 90 мин.
Дело в том, что в корпусе кассеты вполне достаточно места для намотки доп. 5 минут,
по внешнему радиусу намотки будет не значительное увеличение диаметра.
А еще Макселл и ТДК наматывали 110 мин металлической пленки с нормальной толщиной от 90-минутки,
т.к. - магнитный слой у металлической пленки на микрон меньше и на таком метраже появляется доп. место для намотки 110 минут.

Но вот часть продукции 2000-х была уже с очень тонкой пленкой.
И доходило до того, что и 46 и 60 и 90 минутные кассеты были намотаны пленкой с толщиной от 120-150 минутных, т.е. любая минутность одной толщины (тонкой)
Изменено: Сергей tsv - 30-07-2012 13:54:40
 
 
Цитата
TDK MAex-90 пишет:
А как там онкио-2060 за 150$ против Накамичи-1000 за 4000$ баксов?
Бруно, там и сравнивать нечего :)  1000-й - это лучший магнитофон. А Онкии любой и прочим далековато по звуку и до простого самого Нака. Нак 1000-й даже и магнитофоном назвать.. неправильно. Скорее-аппарат-космолёт. Там рядом никто не стоял, даже с 700-кой. Ни Тандберги любые, ни другое. Они немного "игрушечнее" все, если воочию. Нет и рядом той стати, величия и технологичности. Не тот "класс" совсем. Какие Онкио.. что ты..
Изменено: denis minaev - 30-07-2012 15:00:00
^..^
 
 
Господа!

Как уже писал выше, распробовал свою новую деку - Kenwood KX-9050S. Как и предсказывали - дека достаточно высокого уровня. Пока пробовал писать на TDK D, BASF CEII, Sony Metal XR. Больше всего впечатляет Sony, особенно при записи с винила. Дека определенно ступенька вверх от моей старой Sony TC-K444ESII.

Кстати, как был прав Анатолий Петров, когда описал разницу между Aiwa XK-007 и 009. Закончились аукционы на британском e-bay.

009 - 17 bids (272 GBP)

007 - 4 bids (37 GBP) :D

Знают люди цену хорошим вещам.

Кстати, может выскажетесь еще раз по Kenwood?

А, может, у кого и манаул есть?

Заранее благодарен.

С уважением
 
 
Цитата
denis minaev пишет:
Там рядом никто не стоял, даже с 700-кой. Ни Тандберги любые, ни другое. Они немного "игрушечнее" все, если воочию. Нет и рядом той стати, величия и технологичности. Не тот "класс" совсем. Какие Онкио.. что ты..
Вы так хорошо их знаете(тандберги)? ;)
P.S.Как пафосно,аж за душу берёт,однако. :)
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Вы так хорошо их знаете(тандберги)?
P.S.Как пафосно,аж за душу берёт,однако.
А как надо их "знать"? Владимир, попробуйте поставить их рядом даже с Наком700ZXL/ZXE, или у кого-то посмотреть и тот и другой - и сами всё увидете невооружённым взглядом :) с "Титаником" любой другой корабль сравнить трудно. И шик не тот, и габариты не те ;) Труба пониже, да дым пожиже :)
Изменено: denis minaev - 03-08-2012 00:31:28
^..^
 
 
Цитата
Evgeniy Smirnov пишет:
распробовал свою новую деку - Kenwood KX-9050S
Поздравляю! С самого начала Вам её советовал. :)
У меня года с 1996-го Kenwood KX-7050S. Отличий от Вашего немного - транспорт пасиковый и отсутствие ручки подмагничивания - только автоматика. Всё прицеливался и Kenwood KX-9050S прикупить, да пока шесть штук разных других дек купил для экспериментов. Вот освобожусь от них, может и KX-9050S куплю.
 
 
Цитата
Максим  пишет:
А я думаю
мечтать не вредно. Сравнения не интересны, лично мне уже давно. Потому как результат-известен. Наковские головки никакой Кэнон не переиграет никогда в жизни, как там электронику не твикай и не перестраивай.
^..^
 
 
Цитата
Alexander Voronin пишет:
Цитата
Evgeniy Smirnov пишет:

распробовал свою новую деку - Kenwood KX-9050S

Поздравляю! С самого начала Вам её советовал.  

У меня года с 1996-го Kenwood KX-7050S. Отличий от Вашего немного - транспорт пасиковый и отсутствие ручки подмагничивания - только автоматика. Всё прицеливался и Kenwood KX-9050S прикупить, да пока шесть штук разных других дек купил для экспериментов. Вот освобожусь от них, может и KX-9050S куплю.


Здравствуйте Александр,

Спасибо за ответ.

Дека действительно очень хорошая. Но ручку Bias так и не кручу: калибрует достаточно хорошо. Другу писал для Nakamichi: похвалил запись, говорит, не ожидал. Даже мою старую Sony BHF 1983 года прописала.

И все действительно как Вы и сказали: нейтральный звук. Нашел по ней информацию в сети, да только на немецком. Смотрю, популярна была в Германии.

С уважением
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)