Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 407 408 409 410 411 ... 584 След.

радуга, для желающих

 
 
Разумеется вид потока КЗ определил и вид коррекции. И во времена зарождения МЗ, она производилась в УЗ (и имела вид обратный к виду потока КЗ тестовых лент). Для разных пост времени она выглядит как "веник вверх".  См. импортный букварь и отечественный.

Но после переноса коррекции в УВ, из УЗ коррекцию потерь ленты исключили. По сути формула потока КЗ тестовой ленты из ГОСТа - есть обратная хар-ка АЧХ УВ. И по факту стандартизирован не тракт записи, а тракт воспроизведения.
 
 
Реальная (конкрентая) лента тоже пишется током постоянных амплитуд. Она имеет вид похожий на поток КЗ тестовой ленты, но может иметь как большее, так и меньшее затухание. Разницу между ней и тестовой лентой докорректируют в УЗ. Если конкретная лента совпадает по потерям с тестовой, то коррекция в УЗ не нужна.  
 
 
Цитата
Иванов Степан написал:
Цитата
Veschii Oleg написал:

И сквозная АЧХ повторяет АЧХ ....;
Олег, не пугай народ такой шкалой. Выбрать закладку -Analize, затем- Level units, а далее, например, dBu/
ну и откалибровать разумеется
Это не его график. Вещий их правильно делать не умеет. Он показывал как-то очень давно пару своих графиков, которые народ поднял на смех и с тех пор рисует только от руки и собирает чужие по интернету.
 
 
Цитата
Партагас написал:
Он показывал как-то очень давно пару своих графиков, которые народ поднял на смех
А снять ачх с помощью компа, аудиокарты и софта правильно и достоверно не так уж и просто, там куча тонкостей и ньюансов, подавляющее большинство того что местный народ сюда выкладывает (сделанные на спектролабе и тд) показывая свои "достижения", при ближайшем рассмотрении фуфло для клиентов ))) , эти картинки можно в серъёз не рассматривать
Ушел до лучших времен
 
 
Цитата
Партагас написал:
Он показывал как-то очень давно пару своих графиков,
Партагас, что я умею, а что я не умею Вы не знаете . ;) В отличие от Вас, я хорошо понимаю суть написанного и нарисованного, а не тупо доверяюсь компьютеру. И не изучаю предмет "на ходу", как Вы, делая кучу ошибок.
Цитата
Партагас написал:
которые народ поднял на смех
Что за народ такой? :laughter:  
 
 
Цитата
Triac написал:
А снять ачх с помощью компа, аудиокарты и софта правильно и достоверно не так уж и просто, там куча тонкостей и ньюансов, подавляющее большинство того что местный народ сюда выкладывает (сделанные на спектролабе и тд) показывая свои "достижения", при ближайшем рассмотрении фуфло для клиентов ))) , эти картинки можно в серъёз не рассматривать
Конечно, Партагас вот отличился уже изменяя шум по шумовой дорожке анализатора и получив 60дБ на деке Сони без ШП... В формуле кучу ошибок сделал, там размерности даже не сходятся))))) :laughter:  
 
 
А как он монтерским тестером измерял напряжение на деке Сони получая значение шума в 0,6мВ это вообще песТня)))))
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
А вот когда конкретная лента имеет потери  соответствующие тестовым ,  то при такой как в Наке характеристике для 2 типа на сквозной хар-ке   получается не прямая линия, а подъем на СЧ! (показан зеленой линией)

И сквозная АЧХ повторяет АЧХ УЗ (Нак 680, 70мкс)


Тут bias выставлен в пользу подъёма ВЧ, уровни на 400 и 15000 Гц не равны на 20 дБ (нижний график). Тем неменее АЧХ в пределах +/- 2дБ.


На этом графике bias выставлен по одному уровню. Разброс полученной АЧХ меньше +/- 1.0 дБ для красной линии (синяя не на своей коррекции).


Цитата
Veschii Oleg написал:
Вот здесь сам Партагас измеряет сквозную при 70мкс на современных лентах. Видно, что картинка хорошо коррелирует с верхней - виден такой же подъем на СЧ на 2 дБ. Он обусловлен тем что применяемая лента соответствуют тестовой по потерям, а коррекция в УЗ магнитофона задрана больше чем надо (из расчета на ленту с большими потерями).
Магнитофон тот же - Нак 680.

На этом графике я использовал Maxell, a Наки настраивались по TDK - об этом давно все пишут. Однако такой же подъёмчик в этом месте может получится и на ТДК (это разница входит в допуск +/-3 дБ). Измеренная величина в 1.37 дБ на верхнем графике это разница между Maxell UR60 и Maxell XLII60, что соответствует заложенной разнице в УЗ Накамичи.



Разница слойных потерь между лентами ТДК 1 и 2 типа тоже <1.5 дБ. Это видно из математической симуляции разницы кривых потерь для 5 мкм и 4.5 мкм (TDK D и TDK SA-X).


Даже если бы разница между тестовыми лентами была 4.5 дБ, то в этом случае кривые записи второго типа и первого сливались бы в одну (коррекция для первого типа не была бы большей). Но тут возникает вопрос - зачем преднастраивать кассетные деки на заведомо большую разницу в лентах чем имеющееся на маркете? Вредительство? Ответ очевиден - тестовые ленты это теже самые обычные ленты с разницей в <1.5 дБ (см. графики УЗ Нака). Только разные компании использовали разные ленты. Накамичи использовала TDK, немцы BASF ... Эти тестовые ленты (у всех могли быть разные) "гарантировали", что запись на них на конкретной деке будет согласно спецификации, а на других лентах результат может быть другим (было много барахла). Однако разница между лентами I и II типа разных брендов (нормального качества) была примерно одинакова и была меньше 4.5 дБ.

Напоминаю, что Накамичи 680 был выпущен в 1979 году.
Maxell UR выпущен 2002 году, примерно.
Maxell XLII выпущен, примерно, в 1990 годах.

Т.е. разница между лентами как была 1.5 дБ в 1979 так и оставалась до конца.
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
Да тут не до этого... Некоторые не могут понять простых вещей, что для компенсации бОльших потерь, нужна бОльшая коррекция, а не наоборот!!!  
Только в случае хром на 120 (катушечники не рассматриваем). При стандартных коррекциях Ваше утверждение не соответстует действительности (как обычно). Поробнее тут:
https://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum46/topic87622/message2672441/#message2672441
 
 
Цитата
Veschii Oleg написал:
По поводу формы потока КЗ тестовых тестовых лент. Запись производится током постоянных амплитуд. См ниже. АЧХ УЗ - прямая линия. ГЗ вносит завал из-за индуктивности, который компенсируется токостабилизирующей цепью RC (на картинке циферки нна графиках подъема перепутаны, но это опечатка  ) В результате имеем ровную АЧХ, по ГЗ забываем.

(В общем случае есть еще компенсация волновых потерь, на картинках она не показана, потому что картинка сделана для режима высокоскоростной записи)
Катушечники не рассматриваем.
Если записывать кассеты током равных амплитуд, то получим график потерь ленты (нижние точками), а нужна кривая измерительной ленты соответствующая стандарту коррекции (верхние сплошные).

Изменено: Партагас - 10-11-2019 21:59:17
Страницы: Пред. 1 ... 407 408 409 410 411 ... 584 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)