Николай Толмачёв пишет: ...записанном на ламповой технике,без многократного наложения ,но уже в стерео{ типа фирмы RCA }!
Ну-у-у, совсем необязательно (о Боже!!! прости меня богохульника!!!) на ламповой! Очень даже подойдёт аналоговый магнитофон. Вот такой диск - тому пример... ( - специально для "оценочного прослушивания". )
True Stereo Unprocessed Analog Recordings By Ken Christianson, Pro Musica, Chicago 2004
All recordings: AKG 414EB microphones in ORTF stereo array to Nagra IV-S analog reel to reel. All recordings: are monitored through Naim Audio components and mastered with the Julian Vereker Process (JVP). All performances are recorded live with no overdubbing. Катушечная дека Nagra IV-S:
Микрофон AKG 414EB: Это специальный сборник наилучших треков, созданных по технологии TRUE STEREO, которая использовалась NAIM для записи большинства альбомов за последние 10 лет. TRUE STEREO одно из наиболее надежных технических средств по захвату музыки в формат аудио-записи. Окончательное звучание, получаемое в результате записи всего одной парой микрофонов, создает пространство с хорошей естественной акустикой. Конечный результат предлагает слушателям "живое", акустически реалистичное восприятие музыки, не прибегая к какого либо рода электронным манипуляциям. Благодаря тому, что звук записан непосредственно в стереоформате, нет необходимости его преобразований и других обработок после того, как запись была произведена.
Расположение микрофонов играет решающую роль для такого типа записей. Инженер-звукооператор Кен Кристиансен выстраивает уровни звука в соответствии с тем, как располагаются микрофоны. Например более высокий или низкий бас достигается расположением "басистов" ближе или дальше от микрофона.
Техника Кена, разрабатывавшаяся многие годы, описана в буклете, который прилагается к изданию. В нем находятся диаграммы, показывающие расположение инструментов и микрофонов, а так же детали некоторых звуковых особенностей пространства, в котором производится запись.
Изменено: - 13-12-2011 15:31:15
Юрий Мордасов
Пользователь
Сообщений:
24-12-2011 02:32:34
Для меня вот этот тестовый альбом. Solar Fields - Extended [Limited Edition, Ultimae Records, INRE 018] Саунд + давление . Не знаю что может это воспроизвести. Просто не верю))))))
aps aps
Пользователь
Сообщений:
25-12-2011 22:27:39
Цитата
Забыл пароль пишет:
Цитата
Николай Толмачёв пишет:
...записанном на ламповой технике,без многократного наложения ,но уже в стерео{ типа фирмы RCA }!
Ну-у-у, совсем необязательно (о Боже!!! прости меня богохульника!!!) на ламповой!
Очень даже подойдёт аналоговый магнитофон.
Вот такой диск - тому пример...
( Пара треков в wav-формате - специально для "оценочного прослушивания". )
True Stereo
Unprocessed Analog Recordings
By Ken Christianson, Pro Musica, Chicago
2004
All recordings: AKG 414EB microphones in ORTF stereo array to Nagra IV-S analog reel to reel.
All recordings: are monitored through Naim Audio components and mastered with the Julian Vereker Process (JVP).
All performances are recorded live with no overdubbing.
Катушечная дека Nagra IV-S :
Микрофон AKG 414EB :
Это специальный сборник наилучших треков, созданных по технологии TRUE STEREO, которая использовалась NAIM для записи большинства альбомов за последние 10 лет.
TRUE STEREO одно из наиболее надежных технических средств по захвату музыки в формат аудио-записи.
Окончательное звучание, получаемое в результате записи всего одной парой микрофонов, создает пространство с хорошей естественной акустикой.
Конечный результат предлагает слушателям "живое", акустически реалистичное восприятие музыки, не прибегая к какого либо рода электронным манипуляциям.
Благодаря тому, что звук записан непосредственно в стереоформате, нет необходимости его преобразований и других обработок после того, как запись была произведена.
Расположение микрофонов играет решающую роль для такого типа записей. Инженер-звукооператор Кен Кристиансен выстраивает уровни звука в соответствии с тем, как располагаются микрофоны. Например более высокий или низкий бас достигается расположением "басистов" ближе или дальше от микрофона.
Техника Кена, разрабатывавшаяся многие годы, описана в буклете, который прилагается к изданию.
В нем находятся диаграммы, показывающие расположение инструментов и микрофонов, а так же детали некоторых звуковых особенностей пространства, в котором производится запись.
У меня есть такой сборник,хорошо записан.Очень хорошо также записано последнее 3 дисковое издание Хьюстона Персона(запись Руди ван Гелдера),джазмен прямо как в комнате играет.На самом деле хорошо записанных дисков немало.
Алексей Невский
Пользователь
Сообщений:
27-12-2011 20:20:08
Налейте в бак дорогучей машины хреновый бензин и получите результат. Лучше будут старые жигули...
Забыл пароль
Пользователь
Сообщений:
11-01-2012 16:34:04
Цитата
Юрий Мордасов пишет: Solar Fields - Extended [Limited Edition, Ultimae Records, INRE 018] Саунд + давление . Не знаю что может это воспроизвести. Просто не верю))))))
За "наводку" - спасибо! Заслушал данный альбом... Интересный эмбиент. Треки 2,4,5 - неплохи, но... любой альбом группы Yello (особенно - Zebra и Pocket Universe) в категории "Саунд + давление" - легко обыгрывают Solar Fields.
Недаром композиции Yello частенько включают в тестовые CD-сборники как фонограммы, по спектру приближающиеся к "серому шуму". Обычно они применяются для оценки способности АС к воспроизведению отдельных инструментов и вокальных партий на "плотном" шумовом фоне.
Юрий Мордасов
Пользователь
Сообщений:
26-01-2012 10:23:41
Цитата
Забыл пароль пишет:
Цитата
Юрий Мордасов пишет:
Solar Fields - Extended [Limited Edition, Ultimae Records, INRE 018] Саунд + давление . Не знаю что может это воспроизвести. Просто не верю))))))
За "наводку" - спасибо!
Заслушал данный альбом... Интересный эмбиент. Треки 2,4,5 - неплохи, но... любой альбом группы Yello (особенно - Zebra и Pocket Universe ) в категории "Саунд + давление" - легко обыгрывают Solar Fields.
Недаром композиции Yello частенько включают в тестовые CD-сборники как фонограммы, по спектру приближающиеся к "серому шуму". Обычно они применяются для оценки способности АС к воспроизведению отдельных инструментов и вокальных партий на "плотном" шумовом фоне.
тесты CD
Изменено: - 26-01-2012 12:20:15
андрей калиненко
Пользователь
Сообщений:
27-01-2012 21:27:50
А чего не тестировать,например на сложных вещей для БСО? "Картинки с выставки"? Стравинский? Брукнер.....как говаривал один небезызвестный человек...."если система играет Брукнера,то она играет ВСЕ!!!!!" И тебе ДД,и натуральность тембров,и што хошь! А?
просто Моргот
Пользователь
Сообщений:
30-01-2012 15:18:06
Цитата
андрей калиненко пишет: А чего не тестировать,например на сложных вещей для БСО?
чтобы "тестировать" классикой, ее надо, во-первых, в принципе слушать и любить . Второе и третье вытекают из первого - ее нужно иметь в домашней коллекции в достаточных количествах, историей записей классики надо интересоваться, великими дирижерами надо интересоваться, надо иметь достаточный кругозор, чтобы понимать, что запись Таннгейзера 1962 г. с сэром Шолти с шумами и артефактами полюбасу предпочтительней для теста, чем любой современный вылизанный DDD.
А вообще, гораздо проще тестировать КОМПЛЕКТОМ записей разных жанров. Не то, чтобы это обязательно было "надо" - кому чего надо, кто-то, вон, классику не переносит - как он будет на ней что-то тестировать, и зачем ему так себя напрягать? Но так просто удобнее и систематичней. Сначала - "просто" классика, отдельные инструменты - рояль, скрипка, три и квартеты, потом - БСО, потом - супертрудные записи с БСО, хором и органом, например. Потом - рок-мятал , потом - попса. Все - для своих целей тестирования, и все, в принципе, взаимно дополняет друг друга. На олдскульных метальных записях очень четко выявляется структура ВЧ и их разборчивость - по партиям тарелок. Причем это гораздо проще сделать с помощью всего пары таких записей, чем лопатить гору менее "железно-ориентированных" треков . Впрочем, любители джаза могут заменить метальные треки на джазовые, с той же целью. Вот чего я не понимаю - как это народ умудряется совершенно незнакомые системы тестировать двумя-тремя треками, да еще и близких жанров . мне лично этих треков штук пятнадцать надо, с широким жанровым охватом, и времени минимум два часа .
Ну и начинать все равно надо с классики и БСО (тем, у кого нет идиосинкразии на перечисленное , тем, у кого есть, придется поднапрячься посильнее, в попытках найти такой же информативный и удобный для тестов музматериал, из массы "современного музона"). Да и в принципе, классика, со своим гигантским ДД и обилием натуральных тембров - главный тест для системы, остальное - просто бонусы. Если система не играет БСО - кому она вообще нужна
Забыл пароль
Пользователь
Сообщений:
02-02-2012 12:11:31
Продолжая тему, предлагаю многоуважаемым участникам форума свою версию тестового диска. Этот CD скомпилирован из нескольких специализированных дисков от Focal JMLab, NAIM и др. Просто не хотелось носить с собой "любимую кучку" дисков для тестирования акустических систем, усилителей и CD-плееров. И, в добавок, "если приспичит" - не жалко его подарить хозяину испытуемой системы (сетапа), а себе "испечь" новый.
Итак: на ge.tt (высокая скорость отдачи, отсутствие рекламы)
-----------------------------------------------
01. Livingston Taylor - Isn't She Lovely 02. Dee Dee Bridgewater - Killing me softly 03. Bernard Lavilliers - Romeo Mochado 04. Lucky Peterson - Who's been talkin` 05. Martin Hess - Boxenkiller 06. Marcus Miller - Outro Duction 07. Jim Ketner - Improvisation 08. James Newton Howard - She 09. Thom Rotella Band - Patti Cake 10. Bonnie Koloc - Keep it to yourself 11. Supertramp - Ever Open Door 12. Yello - Resistor 13. Unheilig - Ich Will Alles 14. In Flames - Swim 15. Dismember - Retaliate (final) 16. Bassmekanik - Boom Boom (Get It) 17. Bassmekanik - Wicked BasS 18. Bassmekanik - Boom Style 19. Igor Stravinski - The Soldier's March 20. Antonio Vivaldi- Concerto in G minor Op.IV, No.6 BWV 975 GIGA 21. Antonio Vivaldi - "The Four Seasons - Summer" 22. Carl Orff - Introduction "Fortune"
Сначала некоторые цифры, или "измерим алгеброй гармонию"! При помощи свободно распространяемой программы DYNAMIC RANGE METER ( ) измерим, как Вы уже догадалсь, динамический диапазон всех треков данного CD.
***
Что DYNAMIC RANGE METER делает?
DYNAMIC RANGE METER показывает внутреннюю динамику записи в целых числах. Для технических специалистов: это средняя накопленная разница между пиком и громкостью (RMS) в течение определенного периода времени (продолжительность песни или альбома), измеряемая в децибелах. Проанализированые песня или альбом могут, например, иметь значение DR4 (динамический диапазон ДД = 4). То-есть, представляют собой эффективный динамический диапазон на 4 дБ. При таком небольшом значении DR музыка сначала кажется энергичной и чёткой. Но, когда Вы прослушаете её более внимательно, она окажется искаженной, вопиющей, и приводит только к сожалению о напрасно потраченном на прослушивание времени. Маленький DR обычно значит, что треки пострадали от неправильного мастеринга горе-звукорежиссёром, принудительного сжатия ДД для воспроизведения на радиостанциях, или при конвертации в MP3.
Музыкальные треки с менее сжатым ДД могут, например, иметь значение DR14 и будут обладать великолепной музыкальностью, детальностью, тембральной точностью.
***
Код
foobar2000 1.1.10 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2012-02-01 13:03:35
--------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR15 -1.30 dB -21.39 dB 4:34 Livingston Taylor - Isn't She Lovely
DR11 -0.50 dB -14.30 dB 4:40 Dee Dee Bridgewater - Killing me softly
DR8 -2.50 dB -13.20 dB 5:13 Bernard Lavilliers - Romeo Mochado
DR12 0.00 dB -13.13 dB 5:00 Lucky Peterson - Who's been talkin`
DR14 0.00 dB -17.58 dB 3:33 Martin Hess - Boxenkiller
DR9 -0.21 dB -11.85 dB 0:53 Marcus Miller - Outro Duction
DR19 -0.20 dB -24.45 dB 7:16 Jim Keltner - Improvisation
DR17 -0.53 dB -22.23 dB 2:35 James Newton Howard - She
DR15 -0.25 dB -17.89 dB 4:31 Thom Rotella Band - Patti Cake
DR12 -1.36 dB -17.01 dB 3:03 Bonnie Koloc - Keep it to yourself
DR9 -0.01 dB -14.13 dB 3:06 Supertramp - Ever Open Door
DR9 -2.00 dB -12.46 dB 7:14 Yello - Resistor
DR5 -0.10 dB -6.01 dB 3:50 Unheilig - Ich Will Alles
DR6 -0.08 dB -7.13 dB 3:14 In Flames - Swim
DR6 0.00 dB -6.14 dB 0:39 Dismember - Retaliate (final)
DR4 -0.20 dB -4.78 dB 3:51 Bassmekanik - Boom Boom (Get It)
DR4 -0.20 dB -5.05 dB 3:36 Bassmekanik - Wicked BasS
DR4 -0.20 dB -5.43 dB 3:53 Bassmekanik - Boom Style
DR16 -2.13 dB -24.47 dB 1:49 Igor Stravinsky - The Soldier's March
DR12 -1.63 dB -16.61 dB 2:04 Antonio Vivaldi - Concerto in G minor Op.IV, No.6 BWV 975 GIGA
DR13 -2.94 dB -21.72 dB 3:06 Antonio Vivaldi - The Four Seasons
DR14 -0.35 dB -18.51 dB 2:34 Carl Orff - Introduction Fortune
--------------------------------------------------------------------------------
01. Livingston Taylor, "Isn't She Lovely". Перепевка известного произведения Стиви Уандера. Редко встречающийся сейчас в аранжировке художественный свист в качестве солирующего "инструмента" в этой вещи звучит настолько реалистично, что затем, когда на смену ему приходит голос хозяина этого инструмента, у слушателя создаётся полная иллюзия его личного присутствия. Столь тяжеловесная фраза является противовесом поразительной лёгкости, воздушности и красоты звуковой картины. Изумительная по качеству записи, эта вещь незаменима для оценки качества стереопанорамы, её ширины и глубины.
02. Dee Dee Bridgewater, "Killing Me Softly". Известнейшая по исполнению Тирли Бейси мелодия звучит лирично, красиво и интеллигентно. Приятен тембр женского вокала, который создаёт соответствующее настроение. Самая тонкая с точки зрения передачи оттенков звучания фонограмма на этом диске. Очень конкретный и плотный бас, хорошая звуковая сцена. Безусловно, удачная запись для проверки сбалансированности звукового тракта и качества воспроизведения низких частот.
03. Bernardo Lavilliers, "Romeo Machado". Отличная "пальцовка" в звучании акустической гитары, красивый, низкий, временами бархатный мужской вокал в сочетании с очень низким басом. Аранжировка с элементами латиноамериканской музыки. Интересна часть с 0:40 по 1:10 - очень натуральные тембры постепенно подключающихся к звуковой палитре рояля - саксофона -перкуссии - бас-гитары...
04. Lucky Peterson, "Who's Been Talking". Отличный бас в "дуэте" c мужским вокалом. Очень грамотная по звукорежиссуре запись с прекрасной музыкальной и тембральной сбалансированностью. Особая изюминка - медные инструменты второго плана. Это - просто удача. Звучат очень натурально и красиво, особенно гитара, записанная, видимо, с особой любовью. На этом диске это, безусловно, лучшая фонограмма, которая позволяет проверить звуковой тракт на музыкальную сбалансированность.
Тестируем ударную установку и бас-гитару:
05. Cyrill Lutzelschwab & Martin Hess, "Boxenkiller". Так записать тарелки надо было уметь! Ударные звучат замечательно и удивительно натурально, и когда в середине пьесы появляется бас-гитара со специфическим металлическим дребезгом, душа слушателя сжимается от удовольствия. Великолепная фонограмма с отличным звучанием.
06. Marcus Miller, "Outro Duction". Если "система" качественная - бас-гитара просто "взрывается" у Вас в голове, если нет - заставляет "хиленький сетап" умирать от хрипа и пердежа.
07. Jim Ketner, "Improvisation". Попытка предоставить в распоряжение слушателя полновесный саунд барабанщика с демонстрацией всех звучащих (и незвучащих) частей ударной установки. Удалась на 100%. Лучшей фонограммы для проверки звукового тракта нужно ещё поискать.
08. James Newton Howard, "She". Изумительное по красоте "серебро" в сочетании с неплохой проработкой деталей звучания остальных инструментов делают эту пьесу очень пикантной по содержанию и интересной для слушателя. Ненавязчивое звучание отличного качества. Особенно интересна для тех, кто хочет увидеть, на что годится ВЧ-тракт их аппаратуры.
09. Thom Rotella Band, "Patty Cake". Прекрасно аранжированная блюзовая композиция с отточенно ясными струнными - роялем и гитарой. Они звучат настолько красиво и натурально, что отвлечь слушателя от них могут только мурашки, сразу начинающие бегать по телу... Никакой "каши", несмотря на обилие инструментов. Вдохновенная запись, которая может составить честь любому звукорежиссёру.
10. Bonnie Koloc, "Keep it to yourself". Один из эталонов для оценки музыкальности, детальности, тембральной точности и сцены. Сцена расположена в следующем порядке: слева- контрабас, сзади и чуть правее контрабаса - тенор-саксофон, впереди по центру - вокал, справа-сзади вокалистки - пианино, за пианино ближе к центру - ударная установка. 11. Supertramp, "Ever Open Door". На первых 12 секундах трека "глючат" четверть дешёвых CD-транспортов в не менее дешёвых плеерах. В начале песни оцениваем "воздушность", в конце - монументальность подачи звукового материала.
А теперь - экстремально компрессованная музыка - проверяем Вашу систему на стрессоустойчивость и разрешающую способность:
12. Yello, "Resistor". Используем для теста разрешающей способности сетапа - на фоне "серого шума" попробуйте услышать солирующие инструменты. Мужской хор с классическим органом в начале фонограммы создаёт эффект чего-то классически монументального. А потом басовый "колотун" c вокалом в сообразном басовой партии стиле ставит все на свои места.
13. Unheilig, "Ich Will Alles". Тест на кашу и кучу — ничего подобного даже близко быть не должно. Хотя на посредственном сетапе только это и будет.
14. In Flames, "Swim". ...Продолжение банкета. На "правильном сетапе" можно легко расслышать слова песТни, а в припеве - что играют две соло-гитары, а не одна!
15. Dismember, "Retaliate" (final). "Каша и куча" заканчиваются выносящим мозг и сетап аккордом!
А был-ли мальч... способна-ли Ваша система выдавать ИНФРА-звук? (Музыкальных "откровений" от данной синтетики ждать не стоит, но инфру системы она тестирует на все 101%)
16. Bassmekanik, "Boom Boom (Get It)". Бас-пики от 48Гц до 80Гц.
17. Bassmekanik, "Wicked BasS". Основной бас-пик 60Гц заканчивается на границах от 50Гц до 6Гц.
18. Bassmekanik, "Boom Style". Протяжный бас, начинается от 140Гц или 25Гц, заканчивается пиком на 37Гц.
Вечно молодая КЛАССИКА:
19. Igor Stravinski, "The Soldier's March". Стравинский, одним словом. Серьёзная музыка в столь же серьёзном исполнении. И по качеству записи, и по аранжировке, и по тонкости передачи фонограмма заслуживает восхищения. Лучшая запись на этом диске.
20. Antonio Vivaldi, "Concerto in G minor Op.IV, No.6 BWV 975 GIGA". Скрипки + оргАн = что ещё нужно для оценки воздуха и масштаба?
21. Antonio Vivaldi, "The Four Seasons - Summer". Самое известное произведение Вивальди, выдержавшее даже глумление начисто лишенной слуха "тоже скрипачки" Ванессы Мэй. Звучит неплохо, но не более. Музыкальная и тембральная сбалансированность, динамический диапазон - правильные и убедительные. Но недостаёт рельефности и ширины стереокартины - звуковая сцена немного "зажата" в середине и недостаточно глубока.
22. Carl Orff, Introduction "Fortune". Впечатляющая запись хора в сопровождении большого симфонического состава. Грандиозный динамический диапазон. Ошеломляюще низкий и четкий удар большого оркестрового барабана (того самого, который не лежит, а стоит на боку рядом с музыкантом!). Удар отчётливо слышен только на очень хорошем звуковом тракте, низший рабочий диапазон начинается с 20 - 25 Гц. Если ваш тракт начинается с 50 Гц, вы услышите только отголоски этого удара, поэтому запись по-своему уникальна. Неоспоримый аргумент в споре о том, нужен ли сабвуфер в системе, рассчитанной на серьезную музыку. Выясняется: нужен, да еще как. Ведь композитор что-то хотел выразить, когда писал партию для этого инструмента. И не нам его редактировать. Не наша это задача. Ахиллесова пята фонограммы - несколько скученное и сконцентрированное в центре звуковой картины звучание хора, к тому же не очень разборчивое.
***
P.S. Рецензии взяты из интернет-обзоров на тест-диски. P.S.S. Для максимального качества CD записываем программой Exact Audio Copy ( ) или аналогичной ей.
Изменено: - 02-02-2012 19:13:59
Александр Киселев
Пользователь
Сообщений:
05-02-2012 00:19:09
Цитата
Забыл пароль пишет: 11. Supertramp, "Ever Open Door" . На первых 12 секундах трека "глючат" четверть дешёвых CD-транспортов в не менее дешёвых плеерах. В начале песни оцениваем "воздушность", в конце - монументальность подачи звукового материала.
Не смог я найти проигрывателя которфй заглючил бы на первых 12 секундах Пробовал и на CD и DVD и даже на DVD вертаке за 800 руб глюков не нашел только фонит он чуток но все отчетливо слышно
)
. Второе и третье вытекают из первого - ее нужно иметь в домашней коллекции в достаточных количествах, историей записей классики надо интересоваться, великими дирижерами надо интересоваться, надо иметь достаточный кругозор, чтобы понимать, что запись Таннгейзера 1962 г. с сэром Шолти с шумами и артефактами полюбасу предпочтительней для теста, чем любой современный вылизанный DDD. 
, потом - попса. Все - для своих целей тестирования, и все, в принципе, взаимно дополняет друг друга. На олдскульных метальных записях очень четко выявляется структура ВЧ и их разборчивость - по партиям тарелок. Причем это гораздо проще сделать с помощью всего пары таких записей, чем лопатить гору менее "железно-ориентированных" треков 