Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.

Электроника Б1-01 и THORENS TD-280mk2.

 
 
на 5, 7 и все подобные..

очень сильно я сомневаюсь в определении типа для арктура-006, как "прямой"привод.. там такая ебанутая конструкция была... чудеса советской польской/братской?) инженирии вобщем... электромагнитный сектор, вкупе с магнитным напылением на блине проигрывателя... никакой классификации не поддается...
хотя кончно - не пассик, не ролик.. - прямой выходит)
 
 
На 11 . Да уж, я вот думаю, если бы не накрылось все медным тазом у нас, так пожалуй техника наша уже доползла бы до мирового уровня, были к этому предпосылки и разработки были интересные. А шелл по виду от СМЕ-шного не отличить, даже дырочки все те же.
 
 

Цитата
А шелл по виду от СМЕ-шного не отличить, даже дырочки все те же.

С виду не отличить , но металл похоже другой . Если постучать по нему , отчетливо слышен звон , который явно лезет в звук ... Я его пробовал обклеивать пористой резиной , не помогло . А вот шелл от Арктура после переделки оказался гораздо лучше . Просто наши кривые рационализаторы не могут даже передрать нормально , считают видимо себя самыми умными , а если такие умные , чего же сами вертушку не сделали , зачем же у Торенса драть ? Кстати , шелл легко можно сделать и самому , из мягкого алюминия , ну и дырок насверлить в нем , это здорово помогает , если дырки разного диаметра и расположены нерегулярно ..... это уничтожает резонанс .....
 
 
Я вообще удивляюсь всегда, почему шеллы из металла делали, на предмет резонансов дерево напрашивается. Кстати, в 60-е и даже в 70-е было несколько уважаемых фирм, делавших деревянные тонармы, Гаррард, Грэйс, и американские про-фирмы.
 
 
Мне кажется , что хорошая идея - бамбук ! Легкий , прочный , и никаких резонансов . А вот шелл из какого дерева можно сделать , еще не решил , пробовать надо ....  
 
 
Бальза низкой плотности.....
 
 
Dima,

I do not think your were correct and your tendency to lighten the cartridge shell is not necessary a virtue.  

Let me to explain.  The common wisdom of matching of cartridge’s compliance with the effective mass of arm is fine but in the real world it works differently. Unless you play the older MM cartridge (that should not be used anyway) you should use the heavier arms then the standard calculations would suggest. With the better MC needles (regardless of their compliance) the more arm’s effective mass the more fun… of course up to a certain point. (Not to mention that the published compliance almost never correct).

In past the SME 3012 had their arms with heavier effective mass then today. The 3012 is insultingly wonderful arm with a slightly too light horizontal inertia/mass but if you properly silicone-dump it then it will do. The contemporary 3012 are better mechanically then the older arms but they are too light. When I put any more or less serious contemporary (5-15g) cartridge into 3012 then I need to add to the cartridge at least 15-30g to make it to perform it’s best. Therefore, I do not see a lot of reasons to have a necessity to pursue a super light cartridge’s shell, quite opposite, it should be 3-5 times heavier then the standard SME shells.

I have tried many different shells with 3012 and if the overhanging, mass and VTA were perfectly preserved then I never was able to detect any sonic differences. To me the best shell is the shell that has a better bayonet connection (I personally prefer not to have it at all) and has enough room to hide an extra load. The desalt SME 3012 is perfectly match the bill.

In order to make the extra mass do not resonate or do not ring I load the SME cartridge shell with silicone glue. The standard shell with an average size cartridge can hold up to 25 g of the silicone glue (I use the one that approved for electronics). If it is not enough then you can always implant the Pb’s shots into the silicone.

http://www.goodsoundclub.com/images/sme.jpg

Rgs,
Romy the Cat
 
 
Спасибо , Рома ! Ты наверно прав , говоря , что хороший шелл не должен влиять на звук , но дело в том , что у меня-то он был явно не хороший ... он был сделан явно из какого-то дерьма , хотя по виду НИЧЕМ не отличался от фирменного . Его звон был четко слышен , придавая звуку металлический оттенок . Надо попробовать залить его силиконом , возможно это решит проблему , хорошая идея ! Вообще-то при моей головке - MicroSeiki VF 3200 говорить о хорошем качестве сложно , так что я хочу сделать еще одно извращение - сделать самому МС головку ! :-)))) Я уже собрал магнитную систему , достал иглу с иглодержателем , осталось только намотать катушки и собрать все в кучу , когда будет настроение , закончу и послушаю .... что получится , даже и сам не знаю .... Проблема с шеллом в этом случае отпадет , так как вся головка будет крепиться на байонет вместо шелла ....


Кстати , еще вопрос - если ты увеличиваешь массу шелла или головки , то как ты компенсируешь лишний вес ? Перемещаешь груз дальше от центра вращения или вешаешь дополнительный груз ?  
 
 
***Спасибо , Рома ! Ты наверно прав , говоря , что хороший шелл не должен влиять на звук , но дело в том , что у меня-то он был явно не хороший ... он был сделан явно из какого-то дерьма , хотя по виду НИЧЕМ не отличался от фирменного . Его звон был четко слышен , придавая звуку металлический оттенок . Надо попробовать залить его силиконом , возможно это решит проблему , хорошая идея !

To load a shell with silicon beside everything else serves one important sonic benefit: it “smartly” slows down the upper bass.  If you can find a good quality silicon glue (it would solidify slowly within 2-3 days, be electrically absolutely neutral and has a neutral Ph) then it even (in some cases) would make since to mount the cartridge right into the fresh silicon and do not use any dielectric on the cartridge leads. Silicon is more interesting dialectic then any garbage that they use in the cables. In some, kinky occasions, it is even more interesting then air (if it properly used).

*** Вообще-то при моей головке - MicroSeiki VF 3200 говорить о хорошем качестве сложно ,

Yes, unfortunately you are correct. Micro never did any interesting cartridges (except one very interesting MC cartridge that they did specially for Mark Levinson and the Mark sold as his own). BTW, the Micro Seiki MM cartridges were explicitly designed to be used with the ultra-light arms, but I do not think you will be able to push any sound out of Micro needles even with the light arms. At Ieast I was not able to….

*** так что я хочу сделать еще одно извращение - сделать самому МС головку ! :-)))) Я уже собрал магнитную систему , достал иглу с иглодержателем , осталось только намотать катушки и собрать все в кучу , когда будет настроение , закончу и послушаю ... что получится , даже и сам не знаю ... Проблема с шеллом в этом случае отпадет , так как вся головка будет крепиться на байонет вместо шелла ...

Dima, when you will be assembling all of this then let me know and I will sell the tickets to people to watch how you doing this!  This should be a hell of a job to built own cartridge! BTW, if you are going to go completely crazy then you might consider using an electromagnet instated of a permanent magnet. It should be very interesting… You could pimp an absolutely crazy magnetic density and who know, perhaps you would be able to get 5mV out of the few turns of the moving coil. Unfortunately with felid coil MC will be HUDE among of purely implementation problems… Somebody should resolve them…

*** Кстати , еще вопрос - если ты увеличиваешь массу шелла или головки , то как ты компенсируешь лишний вес ? Перемещаешь груз дальше от центра вращения или вешаешь дополнительный груз ?

The 3012 has a standard default extra weigh to handle the cartages up to 35g or something like this. Usually if this weight is used then it is more then enough to compensate everything. In fact, with the modern 3012 if you use the typical contemporary 10g cartridge then you will not be able to balance the arm with the default extra weigh in place. I usually load the shell until the “standard default extra weigh” kicks in and try to keep the contra-weight in-balance as close as possible to the axle of the arm.

Rgs,
The Cat
 
 
На 17.
Цитата
With the better MC needles (regardless of their compliance) the more arm’s effective mass the more fun… of course up to a certain point. (Not to mention that the published compliance almost never correct).
и т.д. по тексту.

Рома, это неправильный подход в принципе. Не картриджи и тонармы сами по себе, с их характеристиками, а необходимость максимального съема информации с источника, и, как следствие, получение большего кайфа.
А источники – ой, какие разные. Я понимаю, что развитие идет от лучшего к худшему, и, возможно, облегчение 3012 было вызвано снижением затрат. Но были тонармы и потяжелее и подлиннее.
Суть в том, что стал меняться сам винил. Это потребовало голов с высокой гибкостью систем и легких тонармов. Вершиной (в этом смысле) можно считать самый легкий тонарм  СМЕ3009 сер.3. И своё он отыгрывает очень хорошо, т.е. винил 70-80-х годов и легкую барочную музыку. Но ему не повезло. Его взлет пришелся на падение винила.
По поводу шеллов – облегченные шеллы с малыми резонансами можно сделать из дуба.
С деревянными тонармами сложнее – влажность влияет.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)