Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

МОГУТ ЛИ МОТОРЫ ЗВУЧАТЬ ?, Technics SP-10 vs Technics SP-10MKII FG vs quartz FG

Сергей С****

Пользователь

Сообщений: 10660

Сергей С****

#31

26-01-2019 21:22:55

Понятно, что по возможности тест делался максимально корректно.
Однако необходимо обратить внимание, что столы все таки разные. Очень похожи, но разные.
Второй момент на который сразу хочется обратить внимание - разные посадочные размеры.
По фотографии видно, что посажен первый техникс не так, как второй. Расстояние от шпинделя до центра тонарма разные.
Интересно следующее:

Цитата
Остальные элементы тракта воспроизведения были достаточно качественные , чтобы уловить малейшее изменения в изменении конфигурации проигрывателей.

Что было в последнем звене?
P.S. В отрицательные свойства кварца - не верю.

Олег Masterok

Пользователь

Сообщений: 5932

Олег Masterok

#32

26-01-2019 21:57:56

Цитата

Андрей ФФФФФ написал:
Именно моторы TECHNICS SP-10 двух версий я выбрал для сравнительного теста . Первая версия мотора собрана на дискретных элементах без микросхем на основе FG ( frequency generator \ частотый генератор ) . Во второй версии мотора использован quartz FG ( частотный генератор с кварцем ) с кучей микросхем и вынесенным блоком питания для уменьшения помех .

Походу, это ж не моторы, а блоки питания моторов... Там влиять может все... Меняли ли кондеры, кто, на что менял, высохли ли родные кондеры и как, короче, факторов полно. И кварц лишь 1/100 из этих факторов. Тем более - схемы разные.

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#33

27-01-2019 12:22:07

Цитата

creekfreak написал:
Может в опорных дисках кроется разница? Более тяжелый лучше демпфирует резонансы к примеру. Еще вопрос: моторы прямоприводные могут отличаться по конструкции. Есть coreless motor, которые действительно считаются более музыкальными. Т.е. кварц может быть не виноват.

Здесь скорее вопрос для себя был поставлен так - старая школа построения моторов против более поздней ( два топовых мотора - ранний и его поздняя модификация ). также все затевалось против скептиков которые не верят что моторы могут влиять на звук и есть музыкальные моторы

Цитата

Сергей С**** написал:
Однако необходимо обратить внимание, что столы все таки разные. Очень похожи, но разные.Второй момент на который сразу хочется обратить внимание - разные посадочные размеры.По фотографии видно, что посажен первый техникс не так, как второй. Расстояние от шпинделя до центра тонарма разные.

Столы одинаковые заводские одной и той же фирмы ( разница только в том что в одном сквозная дырка есть в углублении под уровень ) , посадочные размеры SP-10 и SP10MKII одинаковые за исключением одной дырки под винт крепления . Расстояние от центра шпинделя до центра тонарма одинаклвые , арм база одна и та же

Изменено: Андрей ФФФФФ - 27-01-2019 12:26:47

Винил и музыка не разделимы :-) Если хочешь разделить , то не мучай уши - найми специалиста ,он их правильно вывернет ...

www.facebook.com/andrey.soundstage

creekfreak

Пользователь

Сообщений: 433

creekfreak

#34

27-01-2019 12:48:30

Цитата
Андрей ФФФФФ написал: моторы могут влиять на звук и есть музыкальные моторы

Об этом довольно много информации и есть просто "легендарные" моторы. Они не дорогие, просто сконструированы правильно. С этими моторами делают самодельные вертушки очень даже высокого класса. Но нашим "любителям" звука лишь бы поприкалываться над тем, чего не понимают. Удивляет даже не твердолобость, а элементарное отсутствие любопытства.
Любопытное наблюдение из жизни: в Питерском клубе филофонистов продавцы "первопрессов" обсуждали отсутствие разницы в звуке фонокорректоров за 100 и 200$. Их вывод был таков: развод лохов на деньги. Когда я поинтересовался на какой технике сравнивали, то выяснилось AV-ресивер Yamaha низшей ценовой категории. Занавес!

Изменено: creekfreak - 27-01-2019 12:49:26

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#35

27-01-2019 12:50:53

Цитата
Андрей ФФФФФ написал: также все затевалось против скептиков которые не верят что моторы могут влиять на звук и есть музыкальные моторы

Моторы могут "звучать" в одном случае,если основная частота,для управления DD двигателем(или её гармоники), попадают в спектр воспроизведения, в виде наводки\помехи.
Если это имеет место быть - имеем помеху,которая является "паразитом".
Во всех остальных случаях,корреляция со звучанием осуществляется через механический параметр "мгновенного изменения скорости вращения",именуемой детонацией.
Реализация кварцевой стабилизации скорости вращения имеет несколько модификаций,которые отличаются конструкцией самого двигателя,способом управления и слежения за частотой вращения.
Способ слежения(за скоростью) с фазовой автоподстройкой - самый точный,используется в последних модификациях.
P.S.Если у кого-то присутствует "пение музыкальных моторов" - к психиатру,по специализации:"паузы великих композиторов и их влияние на работу DD двигателей"...

Андрей ФФФФФ

Пользователь

Сообщений: 4068

Андрей ФФФФФ

#36

27-01-2019 13:24:05

Цитата

creekfreak написал:
Любопытное наблюдение из жизни: в Питерском клубе филофонистов продавцы "первопрессов" обсуждали отсутствие разницы в звуке фонокорректоров за 100 и 200$. Их вывод был таков: развод лохов на деньги. Когда я поинтересовался на какой технике сравнивали, то выяснилось AV-ресивер Yamaha низшей ценовой категории. Занавес!

жесть )

Юрий Белавин

Пользователь

Сообщений: 15957

Юрий Белавин

#37

27-01-2019 14:55:22

Цитата
Андрей ФФФФФ написал: Питерском клубе филофонистов продавцы

Последнее слово ключевое.

Главное чтобы совесть была чистая, остальное отмоем.

creekfreak

Пользователь

Сообщений: 433

creekfreak

#38

27-01-2019 16:25:29

Цитата
Юрий Белавин написал: Последнее слово ключевое.

Это точно, но самое удивительное в том, что там случайных людей практически нет и большинство занимается этим всю сознательную жизнь.

Юрий Белавин

Пользователь

Сообщений: 15957

Юрий Белавин

#39

27-01-2019 16:32:55

Цитата
creekfreak написал: но самое удивительное в том, что там случайных людей практически не

и когда они там появляются то их там разводят по полной Олиру и не снился такой развод. :-)

Главное чтобы совесть была чистая, остальное отмоем.

creekfreak

Пользователь

Сообщений: 433

creekfreak

#40

27-01-2019 16:36:59

Цитата

Владимир Леонов написал:
осуществляется через механический параметр "мгновенного изменения скорости вращения",именуемой детонацией.Реализация кварцевой стабилизации скорости вращения имеет несколько модификаций,которые отличаются конструкцией самого двигателя,способом управления и слежения за частотой вращения.

Вот-вот там она и прячется (из анекдота про лягушку в п... )! Речь идет о том, что от чисто механической конструкции мотора звучание может заметно отличатся. От способа управления частотой вращения тоже.
По совокупности получаем музыкальный или менее музыкальный мотор. Никакой эзотерики, только вот справочника, где бы по пунктам было про каждый мотор все расписано, не существует. Вот люди и ищут ответы по форумам. И такое реальное сравнение очень редко у кого есть возможность провести.
P.S. А вы сразу к психиатру! Разница в терминологии всего лишь между тем, что Вы сказали и более земным определением "музыкальности" мотора.

Изменено: creekfreak - 27-01-2019 16:40:11