Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.

Тема по Широкополоснику!

 
 
The Cactus
Из этой ситуации есть два выхода - делать или не делать...
Я, как истинно восточный человек - выбираю не делать.
Женя,  по поводу фазоинвертора.
Он у меня настроен нна 52 Гц, я имею АЧХ на 55Гц минус 2 Дб.
Я уже не говорю про мониторы - немногиие напольникии дадут такой бас.
Я рока мало слушаю,  но вот,  например, ставил давеча диски "A Tribute To Pink Floyd",  ставил Лакримозу и Найтвиж - у меня знаете,  какой образ в голове родился? - здорового мудака с кувалдой и зубилом,  который от глыбы отрубает все лишнее...
На некоторых дисках чувсьтвую даже небольшой овербас.
 
 
>> Я, как истинно восточный человек - выбираю не делать.

Ну, смотрите... Вам же хуже будет...

Марк, а у Вас нет подозрения, что игра с заданной нелинейностью АЧХ - вопрос индивидуальных предпочтений или даже особенность фонограммы? Или такая модель всегда и на всех действует одинаково неотразимо? Величина этой нелинейности выбиралась экспериментально, или по рекомендации?

Правильно ли я понял, что АЧХ Вы снимали в своей КдП без какой-либо глубокой акустической обработки? Т.е. та кривая, которую всем так хочется посмотреть, - это АЧХ системы АС-КдП?

Не интересовались ли Вы ФЧХ? Или А.К. убедил Вас в том, что на это можно наплевать и забыть? Существует ведь и другая точка зрения...

От души поздравляю с очередным достижением.
 
 
The Cactus
Привет!
АЧХ снималась в комнате,  которая имеет солидный фонд поглощения - я позаклеивал поглотителем все,  что можно,  напихал его на каждую свободную стенку.
Мне  кажется правильным мерять совокупность АС+комната - все равно я ведь в ней слушаю,  а не делаю на продажу.
ФЧХ не интересовался А.К меня убедил, что это полное г-но и я ему поверил.
Знаю,  что есть другая точка зрения,  но, во-первых, она для меня пока только умозрительна,  а звук я не зрю, а слушаю.
Мои ухи меня не обманывают.
Пусть мне кто-нибудь конкретно продемонстрирует,  что я не прав - или хотя бы толково объяснит...
Такая форма АЧХ вызвана не конкретными личными предпочтениями,  а объетивной необходимостью,  обусловленной разницей в звучании одной АС и пары.
То есть пара,  настроенная таким образом,  зазавучит ровно.
Особенности фонограммы не причем - я же настраиваю на розовом шуме,  а он объективен,  как высший суд справедливости.
Уверен,  что крутые (и даже не очень)фирмы могут настроить АС гораздо точнее, чем я - в тыщщу раз,  но все равно мои лучше - так как они-то настраивают в глухой камере - и правильно - они ж не знают,  в каком сарае предстоит работать ихним АС - то есть они лепят что-то среднее,  универсальное,  и тем более,  по прототипу.
А он часто отличается от реальности - влажность МДФ изменилась - вот ящик и другой...
Я же это делаю индивидуально...
Спасибо на добром слове - кстати,  я вчера опять слушал рок (!) - это я-то! порядка 3-4 часа - и не устал - хоть соседи в стены и стучали (суки).
 
 
44. Марк, в этом весь парадокс. 22-й , несмотря на свою смешную по сравнению с 30-м, а тем более 33-м твитером обладает феноменальным звуком ! Правда, с гибридами не пойдет, т.к. чувствительность маловата. Только что заказ поступил на 10 (!!!!!) пар АС !. Причем проект интересный - 3 полосы (267/114/22), разделы будут 150/1700, есть желание вместо 114 попробовать 5.2... Хотя можем и не успеть с 5.2 :(( . Но пару 5.2 я заказал - по предварительной прикидке корпус 12,5 литров, ФИ на 48 Гц (это для 2-х полос, а для 3-х будет закрытый демпф. корпус 5 литров). Однако точно известно будет после промерки в лаб. корпусе (задняя стенка-поршень, объем корпуса от 8 до 30 литров, ФИ телескопический внешний от 25 до 75 Гц), ибо расчетным методом все-таки корпус очень сложно посчитать :(
 
 
Женя Курц, 46
>>> Да, вы хотите чтоб пищик брал на себя 1500-20000, конечно по количеству герц это больше, чем 40-5000, но по несущей информативности отнють.

Если резать на 4000 - потеря информативности оч. велика. Надо резать либо на 1500, либо выше 10000, но во втором случае от локализации мало что остается и обертоны "плывут". Если Вы в Москве, могу как нибудь пригласить на прослушивание.

>>> Так вот что я думаю, а чё если нетрогать басовик, пусть до 5000 или скока там ваяет, но при этом пищик с 2500 запустить 2 порядком?

Женя, Вы, безусловно, творческая личность, однако в таком случае гадость должна выйти со звуком приличная. Одни только фазовые искажения чего будут стоить, не говоря об интерференциях, взаимных интермодуляциях и проч. 5000 на НЧ головке будут давать серьезный допплеровский эффект (прямо как "боковые полосы" в радио, а в дополнение к этим 5000 будет добавляться "несущая" от пищалки) - каша будет полная.

Хотя "на вкус и цвет товарища нет" ;-)))))

 
 
Дмитрий Спиранцев - проверь мыло...
 
 
Марк !! Говорят, сервер слетал :( Если можешь, кинь еще раз все свои мессаджи мне на dspirantsev@tsaritsyno.ru
Спасибо.
 
 
''ваши посты в форуме своей безапелляционностю и, во многих случаях, безграмотностью поражает воображение - скромнее надо быть!''
Роберт, Безапелляционность никто не ставит, пожалуйста, Апелируйте куда ходите. Я просто говорю то что слышу. И мои постулаты хоть иногда и запутанны, но верны хотябы в том, что я даю советы людям по делу, а не так. А если кто-то не разделяет моего мнения о том, что бумагажный диффузор и щёлковая пищалка, плюс без фильтров на СЧ\НЧ (если это возможно) или хотя бы срез после 4000, это есть лучьше В ОТНОШЕНИИ ЗВУКА А НЕ ЗАМЕРЕНИЙ чем пластиковый диффузор с разделом в 2000, с горой фильтров и корректирующих цепочек, то у нас просто разный слух. Форум на то и форум,  *плюрализм*, есть такое слово. По поводу безграмотности..... Ну типа????? Если это из-за того, что я иногда задаю простые вопросы? Я их задаю, так как хочу узнать мнение других, так что как видите БЕЗАПЕЛЯЦИОННОСТЬЮ тут не пахнет.

Послание Марку - Не Марк, я не говорю, что тебе твой басс не нравится, я просто желаю, чтоб ты путём удлинения тунеля фазика получил большее удовольствие от того, что потерешь горб на 63гц, и получишь 50 ровную, но 40 плучишь не по -12, а по -8-10 примерно.
А да, и ещё, Марк, я тебк говорю, сделай ровную АЧХ, лучьше будет хотябы потому, что всякую гадость из цепи Усьилитель-Динамик уберёщь.
А, надо погавкать - гав-гав.
А, Марк, ты овербасс чуствуешь так как у тебя горб на 63 гц.
И вообще можешь фазик на 30 герц настоить, будешь их хоть слышать, Конечно будет спад с 90гц, но ты тембрами всё исправишь. и будет у тебя 30-100 ровное, как, ну что-то ровное короче.
Ах да, Роберт, что там за частота отвечающая за натуральность звучания? не 2000-20000 случайно?
Или всётаки реальная 40-5000? Тогда как я в неё неразбериху всовувую?

"А вас почитать, так просто профессор в этой области по круче Тиля со Смолем :)".


И ещё - От МАТФЕЯ 7:1,   7:2,    5:44. (Новый завет)

А вот Дмитрий - спасибо. Нормально и без кулаков.
Ну по поводу попарного излучения я уже попробовал сам.
Просто нехотелось фильтра пробивать под пищик, ждал может кто уже пробовал так поиздеватся.
Но Дмитрий, у меня к Вам вопрос, почему резать надо на 1500? Или на 10000?
В моём понимании срез обусловлен возможностями динамиков в купе с АЧХ.
тоесть если большинство НЧ\СЧ после 2500 начинают плешивить, то делают раздел 2500 и всё. Но это мне ненравится потому как идёт разрыв между источниками излучения посреди основного информациенесущего диапозона 40-5000 гц. Темболее, если динамик 16см бумажный,  спокойно играет до 5000 при АЧХ=\-2дб, а потом затухает практически ровной косой на 10000, так он сам просится взять на себя основной диапозон 40-5000гц.
И я не понимаю, почему бы не дать ему такую возможность, а сверху присластить пищиком с 6000 герцов на фильтре 1 порядка.
Темболее что по звуку на слух 3 человек 5000 герц от пищика и с этого НЧ\СЧ практически неотличаются!
И единственное, чего я хочу - это чуть больше басу, тоесть хочу найти динамики 35-5000 с ровной АЧХ и бумага, но чтобы басил серьёзно. И кроме ВИФЫ я пока что ничего лучьше неувидел и неуслышал под эту гребёнку.

Или наконец переубедите меня пожалуйста, что при динамике с бумажным диффузором(по поводу бумаги - переубедить можно развечьто топором) играющем с АЧХ+\-2дб с 2000 по 5000 лучьше сделать срез филтром 2 порядка на 2.5кгц-3.5кгц с запуском пищика от 2 порядка фильтра с 2.5-3.5соответственно Кгц, чем не ставить на НЧ\СЧ с указанными выше характеристиками фильтр(при условии что динамик затухает полсе 6000 со скоростью  
                       *1000 герц= -5дб*),  и запустить пищик с 6000 от 1 порядка, и таким образом получив почьти гладкую АЧХ с минимальными фазовыми сдвигами от фильтров, и без разрыва звукового полотна в важном диапозоне 40-5000гц.

Спасибо.
и пустить пищик  
 
 
Женя,  я уже писал,  что фильтры у меня не накрученные -обыкновенные второго порядка,  а из корректирующих элементов по одному сопротивлению на ВЧ и НЧ.
Неравномерность АЧХ связана не с личными предпочтениями,  а с особенностью звучания пары АС по сравнению с одной.
Настраивается ведь одна? А когда зазвучат обе,  характер звука (и АЧХ) изменится. Для этого и нужна определенная неравномерность АЧХ,  о которой я говорю.
По поводу экспериментов с фазоинвертором - можно попробовать, хуже не будет.
Что касается твоей любимой мульки насчет НЧ/СЧ отдать вплоть до 6000 Гц,  то диаграмма направленности излучения головки 6 дюймов на этих частотах будет такая узкая,  что тебе по комнате надо будет бегать за звуком.
А басить - басить будет,  чего им сделается...
Кто что ищет...
Мне лично важна середина.
А бас,  если работа АС правильная,  по вторым и третьим гармоникам восстанавливается ухом отлично.
 
 
Марк!
"Мне лично важна середина.
А бас, если работа АС правильная, по вторым и третьим гармоникам восстанавливается ухом отлично".

Браво!
Кстати, частоты ниже 60Гц вообще воспринимаются ТОЛЬКО! по субъективным гармоникам!
Из чего следует, что восприятие т.н. "басов" - дело сугубо интимное!
Страницы: Пред. 1 ... 3 4 5 6 7 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)