Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Гармоники и их спектры

Сергей Правдивцев

Пользователь

Сообщений: 631

sergey_

26-03-2004 11:40:17

Хотелось бы услышать мнение участников форума.
Эта тема не раз поднималась.Не совсем понятно к чему надо
стремиться при проектировании усилителей.На мой взгляд вторая должна быть больше
третьей,примерно в два раза,четвёртой,пятой и дальше быть не
должно или они должны быстро затухать.Правильно или нет?

Ещё интересно как гармоники должны расти с частотой,выходной
мощностью?Какой уровень их заметности?

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

26-03-2004 12:18:41

Цитата
Какой уровень их заметности?

Разный у разных людей, зависит от тренировки, способности различать гармоники, принимать гармоники за исходный звук, от выбора, что слушать - звук или гармоники и т.д. Цифры, приводимые в исследованиях как правило носят усредненный характер и подходят для таких же усредненных оценок. Но все это может быть мало связано с конкретным, отдельно взятым человеком, хотя в большинстве случаев может ему и соответствовать. Поэтому мне кажется. что правильней, коль скоро у нас интерес к этому особый, искать не общие абстрактные истины, а личные, то есть частные, верные отдельно для каждого из нас. Иначе будет бесконечный спор. :-)

Сергей Правдивцев

Пользователь

Сообщений: 631

sergey_

26-03-2004 12:36:29

Цитата
Цифры, приводимые в исследованиях как правило носят усредненный характер и подходят для таких же усредненных оценок.

Вот и хотелось понять сначала эти усреднённые оценки.Надо от чего то отталкиваться в поисках своего.

Цитата
Иначе будет бесконечный спор.

Но в споре и рождается истина.Правда здесь не всегда:-)

Dic

Пользователь

Сообщений: 2220

dic

26-03-2004 12:57:17

Цитата
Вот и хотелось понять сначала эти усреднённые оценки.Надо от чего то отталкиваться в поисках своего.

То, что слышал/читал я, - спектр должен падать на хуже -10 дб на каждую следующую гармонику. В этом сходятся многие. А дальше - сплошной кошмар. Общий уровень у каждого автора свой, предельные числа я встречал такие 5% и 0,001%.
10% - это много, тут почти все сходятся. :-)

Цитата
Но в споре и рождается истина.Правда здесь не всегда:-)

Я склонен думать, что никогда вообще. Наши мнения - это только наши мнения об истине. К самой же истине они никакого отношения не имеют. :-)

Гость

painmailer

26-03-2004 13:26:32

Сергей Правдивцев

То, что я скажу - моё мнение и не более, хотя и не менее.

1. Спектр гармоник и их уровень не должен зависеть от частоты, хотя бы от 20 Гц и до 20 кГц.
2. Уровень гармоник должен быть строго прямо пропорционален мощности (напряжения) сигнала.
3. Желательно чтобы соотношение чётных и нечётных гармоник не зависело от сопротивления нагрузки или чтобы при уменьшении сопротивления нагрузки уровень чётных гармоник, относительно нечётных, падал.
4. Абсолютно неважно больше чётных или нечётных гармоник в спектре важно чтобы на опр. громкости уровень каждой гармоники не выходил за пределы порога слышимости т.е.
а) 2-ая гармоника - на громкости основного сигнала 90 дб уровень не должен привышать -50 дб (0.3%).
б) 3-я гармоника - на громкости основного сигнала 90 дб уровень не должен привышать -60 дб (0.1%).
в) 4-ая гармоника - на громкости основного сигнала 90 дб уровень не должен привышать -70 дб (0.03%).
г) 5-ая гармоника - на громкости основного сигнала 90 дб уровень не должен привышать -80 дб (0.01%).
д) 6,7 - должны быть на любой громкости ниже -90 дБ (0.003%).

Уровень любой гармоники можно повышать на 10 дб относительно сигнала при увеличении уровня сигнала на 10 дб.
Эти сотношения гарантируют незаметность нелинейности усилителя.

Сергей Фролов Пользователь Сообщений: 1955	sergej_f #6 26-03-2004 14:11:16 5 Очень интересная информация. Неужели все это из опыта? Может есть какие-нибудь источники?

Костя Мусатов Пользователь Сообщений: 5125	kostya-m #7 26-03-2004 14:11:57 Почитай эту статейку, там много что описано и ссылки есть w3.mit.edu/cheever/www/cheever_thesis.pdf Конечно это не последняя инстанция, но отправня точка не плохая. www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Сергей Фролов Пользователь Сообщений: 1955	sergej_f #8 26-03-2004 14:14:35 Мое мнение по этому вопросу очень простое. "Их надо убивать, пока они маленькие". Усилок не должен вносить ничего, что можно померять.

Сергей Фролов Пользователь Сообщений: 1955	sergej_f #9 26-03-2004 14:16:33 7 Что я , Чивера не читал? Дело в том, что там цифры совсем другие (и по-моему, бредовые), чем у Пэйна. Эти мне больше нравятся.

Гость	painmailer #10 26-03-2004 14:21:51 на 6 Всё опыт.