Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

DIY - Сделай сам!, Самостоятельная постройка АС

 
 
Цитата
александр данин пишет:
За исключением явного брака, АС не бывают «плохими» и «хорошими», «играющими на свои деньги» и «неиграющими на свои деньги». Более того, рассматривать АС в отрыве от помещения — то же самое, что рассматривать голову отдельно от тела.

Аааа, тролль. Не бывает плохих ас, нуну.
 
 
soundaxe,
...Более того, рассматривать АС в отрыве от помещения — то же самое, что рассматривать голову отдельно от тела....

Уважаемый Александр! Это нагугленность без практических действий с получением результатов - есть оторванность головы от тела!
 
 
Евгений. Да бросьте Вы с ним общаться! Ему бедному напоститься от души хочется. А почва вроде как благодатная.
 
 
Открывая эту тему, я ставил перед собой задачу привлечь внимание любителей послушать хороший интресный звук к самостоятельной постройке АС, всячески стараясь дать понять, что это не сложно, доступно каждому и целиком оправдывает все затраты. В завершение же хочу поделиться своими наблюдениями и соображениями, сформировавшиеся в результате собственного практического опыта и наблюдений в процессе увлечения этой темой, которые я почерпнул из различных обсуждений аналогичного опыта на этом сайте и некоторых других.

Про динамики:

-Миф и обман, что динамик за 2 000р. может звучать как за 20 000р. (цифры условные).
При схожих параметрах, разные по стоимости динамики звучат по разному, это как автомобиль "Волга" и "Мерседес", имея одинаковый по мощности мотор, более не имеют ничего общего.
-Характеризуя динамик величиной чувствительности, многие ввергают себя и других в заблуждение, не удосуживаясь уточнять диапазон, в котором эта чувствительность достигнута и уровень ее неравномерности по всему диапазону. Эта ошибка влечет за собой недоразумение, когда  по одной лишь чувствительности, ставят в один ряд Ноэм и Таной. (Волга и Мерседес). Или полагаясь на чувствительность более 100дб, ошибочно думают, что динамики PRO (в т.ч. КИНАП мощностью 50Вт и более) - отличный вариант для постройки АС для лампового однотактника.
-Динамики для музыкальных кабинетов - это гитарные, органные комбики, чувствительность которых достигает 105-110 дб в узких диапазонах- при том что в остальном диапазоне она не выше 90дб, что явилось не более чем продуктом эволюции этих динамиков. Применение таких динамиков в постройке домашней (Hi-Fi) акустики приводит к излишней чувствительности в диапазоне 5-7кгц, по просту крикливости и необходимости резекции, вычленении этого диапазона, либо АС остается узко жанровой, и заставит слушателя провести резекцию своих музыкальных предпочтений. Тем не менее слушать их интересно, есть отдельные композиции, которые становятся просто шедевр, хотя кто то назовет это извращением.

Про измерения:

-Линейность характеристик, не имеет ничего общего с красотой звучания.
-Снятие замеров - пустое занятие, вам не исправить динамик! Как и борьба с его "горбами". Многие "горбы" это акценты звучания. Например у музыкальных инструментов они лежат в области 5-7кгц, - скрип струны, щелчек, хрюкание контробаса...- все это "горбы", без них звучание теряет всякую окраску, становясь в лучшем случае пресным и не выразительным. Лишние же "горбы" - это артефакты дешевых динамиков, а бороться с ними, - это убить динамик. Сняв АЧХ динамика, по большому счету ни чего не изменить, К тому же не надо вешать все на АС, часто помимо АС у людей не самый совершенный остальной тракт: источник звука - провода - УНЧ - условия прослушивания. Принимайте динамик таким, какой он есть!

Про бюджет:

-Во всех случаях, когда ты не переплатил или не купил даром, - всякий динамик звучит на свои деньги!
-Недостатков в звучании динамика меньше по мере снижения неравномерности высокой его чувствительности во всем диапазоне и, как правило, увеличения его стоимости.  
-Лучшим динамиком остается тот, на который у тебя хватает денег, кроме тех случаев, когда на постройку АС уходит "пол жизни" и целое состояние, каким бы оно не было, пусть и маленьким, а результатом будут АС с динамиками стоимостью 20 у.е. за пару и с таким же эквивалентом звучания.
То же происходит с постройкой АС на недорогих серийных динамиках, - пустая трата времени, проще купить Sven и т.п. которые за дешево наловчились делать как пирожки.

Другое:

- Целью постройки АС может быть как результат, так и сам процесс постройки! (для тех, чей интерес в большей степени заключается в настройке и доведении)
- Многие проблемы исчезают, когда начинаешь слушать музыку, подмечать ее нюансы, не обращая внимания на измерительные приборы.
- Не нравится звук АС, поменяй динамики или УНЧ... не можешь, - поменяй себя!

Благодарю всех, кто так или иначе не оставил без внимания эту тему!
Творческих Вам успехов и разносторонних увлечений!
Изменено: Евгений Владимирович - 15-05-2013 21:47:01
 
 
Вот почитал и какое-то двойственное отношение к написанному .) Вроде все искренне и правильно написано , но как-то ни о чем . Сплошные парадоксы .)
 
 
Цитата
Михаил Ефимов пишет:
Вот почитал и какое-то двойственное отношение к написанному .) Вроде все искренне и правильно написано , но как-то ни о чем . Сплошные парадоксы .)
Согласен.
 
 
Цитата
Михаил Ефимов пишет:
Вот почитал и какое-то двойственное отношение к написанному .) Вроде все искренне и правильно написано , но как-то ни о чем . Сплошные парадоксы .)
ключевые моменты:
"Целью постройки АС может быть как результат, так и сам процесс постройки! "
:)
Цитата
Евгений Владимирович  пишет:
- Не нравится звук АС, поменяй динамики или УНЧ... не можешь, - поменяй себя!  
:)  :)
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Цитата
Евгений Владимирович  пишет:
Открывая эту тему, я ставил перед собой задачу привлечь внимание любителей послушать хороший интресный звук к самостоятельной постройке АС, доступной каждому...
Оглядитесь, вокруг море самодельщиков и океан  желающих чё нибудь себе построить, и уговаривать их особо не надо. Вы думаете что применённые в ваших АС  штатовские динамики 1962 года выпуска имеются в достаточном количестве и по стоимости доступны каждому?

-Линейность характеристик, не имеет ничего общего с красотой звучания.


[/QUOTE]Это имеет общее с точностью воспроизведения.

-Снятие замеров - пустое занятие, вам не исправить динамик! Сняв АЧХ динамика, по большому счету ни чего не изменить,....


[/QUOTE]Выходит, по вашему, что все производители акустики занимаются фигнёй а потребитель хавает и добавки просит?

- Многие проблемы исчезают, когда начинаешь слушать музыку, подмечать ее нюансы, не обращая внимания на измерительные приборы.  

[/QUOTE]Так всё же при прослушивании на приборы поглядывали....

Принимайте динамик таким, какой он есть!
....  результатом будут АС с динамиками стоимостью 20 у.е. за пару и с таким же эквивалентом звучания.

[/QUOTE]А как же обещанное интересное звучание без замеров и тд?


Целью постройки АС может быть как результат, так и сам процесс постройки!
- Не нравится звук АС, поменяй динамики или УНЧ... не можешь, - поменяй себя!

[/QUOTE]От оно как!
Изменено: soundaxe - 16-05-2013 11:31:11
 
 
Цитата
александр данин пишет:
Вы думаете что применённые в ваших АС штатовские динамики 1962 года выпуска имеются в достаточном количестве и по стоимости доступны каждому?  
даром за амбаром, извините за грубость. Если хочется тратить свое время и силы на современный, переоцененный на всю голову, и при этом ни хрена не играющий хаенд или японский ширпотреб или советские поделки, сделанные по остаточному принципу теми, кто по уровню мозгов не попал в оборонку - скатертью дорога. На самом деле товарищ лишний раз доказал, что если берешь лучшее из когда-либо выпускавшегося, а это именно конец 50-х начало 70-х США, Англия и в меньшей степени Германия в области динамических головок (я не отношусь к ценителям довоенных ШП), то испортить это очень трудно, - даже если теории не знаешь, все равно интуитивно подберешь.
Линейность, безусловно, имеет ключевое значение для результата, но просто сами ГД сделаны с таким запасом по слышимым искажениям, что терпят почти любые грубые ошибки.
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Не намеривался более вступать в полемику, но намерен настаивать на своей правоте. На рисунке диаграма одного из самых музыкальных динамиков Jensen P10r  разбросом АЧХ  в 15 дб, далее наиболее популярный и востребованный аудиофилами Philips 9710, на e-bay стоимость без доставки зашкаливает 20 т.р., - представляю, как бы вы их выпрямили и что из этого вышло б!
Далее про линейность, не научным языком: о какой точности передачи звука можно говорить, когда пусть даже дважды ультралинейный динамик с комнатным диаметром 10-20см должен передать звучание оркестровой сцены с 1 000-ватными порталами (это такие колонны АС по бокам сцены), т.е. домашний звук это всего лишь инсталляция, артифишная постановка звука и требовать от нее линейной точности считаю не самым уместным требованием. К примеру делал я акустику на Fostex  с очень ровной АЧХ, -слушать их скука зеленая!  
Еще для оппонента Данина: 60е годы - это ЗОЛОТОЙ ВЕК АКУСТИКИ! и этим все сказано. Ну а нет денег, - ни чего не поделать.
p10r_freq.png (81.94 КБ)
Изменено: Евгений Владимирович - 16-05-2013 22:01:18
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)