Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Удлинитель, разветвитель своими руками.

Олег Masterok

Пользователь

Сообщений: 5932

Олег Masterok

#61

12-03-2020 08:14:03

Цитата
Даджаль написал: межблоках такое бывает, когда применяется экран, который соединен только с одним тюльпаном.

Направленность проводов, естественно, не зависит от экранировки.

Цитата
Даджаль написал: слышал,

Наверное, "читал"? Про слух есть сомнения.

Олег Masterok

Пользователь

Сообщений: 5932

Олег Masterok

#62

12-03-2020 08:22:07

Цитата
Даджаль написал: Это я к тому, что всё, через что проходит электрический сигнал, поддаётся измерению и нужно лишь уметь правильно интерпретировать результаты этих измерений.

Сами же только что написали, что половина ваших приборов ничего не обнаружила.
А потом изобретут еще приборы, которые смогут еще больше измерить, например, направленность проводов (хотя направленность уже смогли померить, просто вы еще не знаете об этом).
ЗЫ. У вас хорошие, дорогие приборы и вы, видимо, умеете ими мерить. Хотя, любого школьника можно научить.
Основное в аудио - не умение мерить и наличие приборов - а умение слышать и связывать слышимое с измерениями. Вот с этим у вас бидэ. Боюсь, вы даже если слышите, то не верите своим ушам.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#63

12-03-2020 10:56:54

Цитата
Даджаль написал: Это я к тому, что всё, через что проходит электрический сигнал, поддаётся измерению и нужно лишь уметь правильно интерпретировать результаты этих измерений.

Ваша интерпретация,по поводу "контроллера" и "кварца" - несостоятельна.
Поясню,если это "продукты" работы генератора,то должны быть синхронизированы с его работой(как коррелированные) - этого не наблюдается(согласно вашему спектру).

Цитата
Даджаль написал: В частности, при тесте межблочных проводов нужно не просто их звуковым анализатором смотреть, но и качество экранировки проверять

При таких измерениях,следует соблюдать\выполнять условия согласования(в первую очередь) и исключить попадание внешних помех,не только за счёт экрана кабеля,но и правильного\грамотного монтажа измерительного оборудования - иначе вам удачи не видать.
P.S.Обычно,используют ФНЧ на входе анализатора,чтобы исключить влияние помех вне рабочего диапазона.

Цитата
Даджаль написал: Опять же, миф про направленность проводов - в межблоках такое бывает, когда применяется экран, который соединен только с одним тюльпаном.

Поясните,пожалуйста,что имеется в виду и где\кем такое применяется(если не оговорено особыми условиями применения)?

Цитата
Даджаль написал: Аудиофилы являются поборниками карго культа и решили направленность применять ко всем остальным проводам - слышал, что и к сетевым тож:-)

Удифилы(а не аудиофилы) являются поборниками метода "тыка" и могут заявлять всё,что угодно - вплоть до :"звук идёт по силовому кабелю"....
P.S.Это их кредо...

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#64

12-03-2020 11:01:34

Цитата
Олег Masterok написал: Основное в аудио - не умение мерить и наличие приборов - а умение слышать и связывать слышимое с измерениями. Вот с этим у вас бидэ. Боюсь, вы даже если слышите, то не верите своим ушам.

Если бы они это умели,тогда бы не было вопросов - с чем связано: "ярчит",мутнит","бубнит"....у кабелей...
P.S.Вспомните,как вы ответили на мой вопрос,по этому поводу?

Даджаль

Пользователь

Сообщений: 161

Даджаль

#65

12-03-2020 13:23:52

Цитата
Олег Masterok написал: Направленность проводов, естественно, не зависит от экранировки.

Если это провод с подключением экрана на одной стороне, то только от этого экрана и зависит.
Во всех остальных случаях никакой зависимости нет и быть не может.

Даджаль

Пользователь

Сообщений: 161

Даджаль

#66

12-03-2020 13:43:40

Цитата
Олег Masterok написал: А потом изобретут еще приборы, которые смогут еще больше измерить, например, направленность проводов (хотя направленность уже смогли померить, просто вы еще не знаете об этом).

Так изобретут или уже "померили"? Вам же никакого труда не составит привести пруфы на эти "померения"?

Цитата
Олег Masterok написал: Основное в аудио - не умение мерить и наличие приборов - а умение слышать и связывать слышимое с измерениями.

"Умение слышать" - это илюзорное представление об окружающих звуках. Наши уши являются крайне слабым инструментом. Вы хотя бы в курсе, сколько "уровней" громкости одного тона мы способны различать? А сколько тонов?
Вы пытаетесь свою психофизику натянуть на реальный мир и в этом самое главное заблуждение аудиофилов. Не нужно придумывать разные глупые теории для описания кажущихся изменений в звуке. Человек в принципе не способен сравнить звуки разделенные во времени - у нас нет никакого "опорного хранителя истинных звуков". Мы каждую секунду слышим звуки по разному и каждую секунду интерпретируем их тож по разному, и это всё зависит от кучи факторов (настроения, водно-солевого обмена, работы ГЭБ, содержания глюкозы в крови, от содержания наркотических веществ или нейромедиаторов итд). И если цвет провода является объяснимым фактором (какой больше нравится, тот и лучше), то не нужно натягивать "сову" физическую на этот "глобус" настроения, придумывая всякие несуществующие физические явления.

Даджаль

Пользователь

Сообщений: 161

Даджаль

#67

12-03-2020 13:59:56

Цитата

Владимир Леонов написал:
Ваша интерпретация,по поводу "контроллера" и "кварца" - несостоятельна.
Поясню,если это "продукты" работы генератора,то должны быть синхронизированы с его работой(как коррелированные) - этого не наблюдается(согласно вашему спектру).

"Продуктами" работы генератора контроллера являются всякие разные сигналы на выходных портах и сигналы эти имеют короткие фронты, наводящие помехи за счёт индуктивности и ёмкости проводников. "Туша" генератор (замыкая кварц), я просто останавливаю работу контроллера

Цитата
Владимир Леонов написал: Поясните,пожалуйста,что имеется в виду и где\кем такое применяется(если не оговорено особыми условиями применения)?

Небалансное подключение с использованием "микрофонного" кабеля. 2 провода используются для соединения "земли" и сигнала, а экран подключается только на стороне приёмника, актуально для приёмников с большим входным сопротивлением.

Dmitry71 Пользователь Сообщений: 68	Dmitry71 #68 12-03-2020 14:21:29 Попрошу завязывать с флудом, тема не об этом, моё желание, мои деньги, по сути вопроса есть что? С остальным проходим дальше,,, Кто подскажет как написать админу дабы почистил тему от флуда?

Podsh Пользователь Сообщений: 1987	Podsh #69 12-03-2020 15:05:36 Нажми пожаловаться на своё сообщение, там поймут. Если всё идёт хорошо, значит ты чего-то не заметил.

Владимир Леонов

Пользователь

Сообщений: 25437

Владимир Леонов

#70

12-03-2020 18:16:25

Цитата

Даджаль написал:
"Продуктами" работы генератора контроллера являются всякие разные сигналы на выходных портах и сигналы эти имеют короткие фронты, наводящие помехи за счёт индуктивности и ёмкости проводников. "Туша" генератор (замыкая кварц), я просто останавливаю работу контроллера

Нет,не получится - там сигнал синусоидальный с определённой частотой,а сигналы на "выходных портах"(не коррелированные) - продукт работы переключающих устройств,входящих в состав аппарата.
Замыкая кварц,прекращаете работу аппарата и,как следствие - устройств переключения.
Индуктивности и ёмкости проводников не имеют значения, в вашем случае,так как распространение этих помех происходит другим путём - по воздуху,проводам питания и "земле".
P.S.Всё это касается частот,указанных вами...

Цитата

Даджаль написал:
Небалансное подключение с использованием "микрофонного" кабеля. 2 провода используются для соединения "земли" и сигнала, а экран подключается только на стороне приёмника, актуально для приёмников с большим входным сопротивлением.

Передача сигналов несимметричной линией имеет ряд недостатков,которые давно известны,как и способы минимизации этих недостатков.
Использование дополнительного экрана обосновано в одном случае:передаваемый сигнал имеет очень низкую величину и нет возможности использовать симметричную линию(в её классическом исполнении).
Таким примером может быть "фоно-кабель",но никто не использует "микрофонный кабель" для этих целей и в несимметричном включении..
P.S.В межблочных кабелях(длиной до 1-1,5 метра),где уровень сигнала более 100мВ - про дополнительный экран можно забыть,если кабель коаксиальный(с высоким процентом заполнения оплётки) и уровень внешних помех не имеет критической величины..