Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Нужен совет по 100 Гц

 
 
отправил !
 
 
Спасибо!!!

т.е. Панасоником ты не доволен. :(

Остается тогда Филипс!
Как расшифровать
8841
8621
кто нить знает?

модели 9ххх не видел :(

В этом году зовозов теликлв уже не будет! В магазинах жалкие остатки. Производство ЭЛТ сварачивают :(
Я вот думаю может в след году купить телик???
Но есть вероятность что вообще потом не найде ЭЛТ 72см! :(
 
 


Привет Всем!!!
Вот моя история как я выбирал ТВ…

Больше месяц в поисках данных в инете по телевизорам. Пришел к выводу: надо самому решать, что брать при помощи тестовых таблиц!!! После долгих размышлений и тщательного анализ решил, что мне нужен телевизор 72 см формата 4:3 и 100Гц. Скачал с http://putilov.boba.ru/Philips/ (user: philipok password: fDs0Zpr5) таблица в bmp формате нужного разрешения 720х526 (есть повторяющиеся таблицы) и образ DVD. Записал образ на диск и понял, что качество таблиц там уж очень плохое. Не знаю почему так получилось у автора этого образа, но меня если честно это качество не устроило. Зато огромное спасибо за таблицы! С таким диском я не хотел идти в магазины и тестировать телики, но выбора не было и пришлось брать такой диск. Еще с нескольких мест я скачал настроечные таблицы и 3D картинки. После тщательного отбора у меня получилось 110 файлов. Решил я переписать все таблицы на карту памяти цифрового фотоаппарата и через AV просмотреть все эти таблицы дома. Фотик понимает у меня только jpeg и tiff. Ясно что из-за размера tiff отбросили и  оставили только jpeg. Простое преобразование картинок из bmp в  jpeg программой ACDsee8 фотик у меня не понял эти файлы. Два дня мучился чтобы фотик наконец то понял преобразованные картинки. Надо было изменить настройки преобразования в ACDsee8 и дать названия файлам аналогичное который создает фотик. Прогнал через фотик у себя дома на телики. Мне показалось очень удобно и качество отличное, хотя говорят что по AV качество плохое, может он и дает качество хуже относительно других разъемов, но для меня и для прогона тестовых таблиц качество более чем хорошее! Короче, остался очень доволен. Взял фотик ,AV кабель, диск со слайд-шоу и пошел в магазин. Диск в магазине загрузили, но через минуту стало ясно что с таким диском что либо выбрать просто нельзя. Такой сигнал подавался на телевизоры, что ВСЕ телевизоры даже ЖК мерцали, таблицы очень мутные. С таким диском нельзя определить качество телика. Диск вытащили и я стал смотреть через фотоаппарат телевизоры по очереди. Получил более менее первое впечатление. Дома создал новое DVD слайд-шоу в программе NERO установил 20 секунд на просмотр каждой таблицы. Прогнал, все отлично!!! И качество хорошие и мерцание пропало, но все равно хуже чем через фотоаппарата (я так понял, что NERO7 как то портит качество картинок при преобразовании их в слайд-шоу).
Теперь у меня на руках диск с DVD слайд-шоу и фотоаппарат с 110 настроечными таблицами! Вот теперь я во все оружии и для полного набором инструментом мне не хватало  только осциллографа. Я готов для выбора хорошего телевизора!
Обошел несколько крупных магазинов. Не во всех магазинах к сожалению есть возможность выдать сигнал на все телики с настроечного диска. Когда идет вывод таблиц на все телики, то сразу видно качество и легко выделить из нескольких устройств лучшее. Сами продавцы заинтересовались даже и тоже ходили и смотрели как телики отображают таблицы. Довольно часто хамили, но это от людей зависит потому, что в одних и тех же магазинах попадались и хорошие продавцы и плохие торгаши. Получить толковой консультации практически не возможно!
Смотрел телики 100Гц, 72см, 4:3 формат:
Panasonic – геометрия нормальная, цвета не естественные, четкость плохая (нельзя прочесть текст, мерцания нет).
LG – геометрия нормальная, цвета плохие, мерцания нет, четкость плохая.
Philips – геометрия нормальная, цвета естественные, четкость хорошая, но почему-то есть мерцание.
Sonу – геометрия плохая, цвета средние, есть мерцания, четкость нормальная.
Rolsen (32” 16:9) – нечто ужасное.

После долгого выбора остановился на Philips 8641/12 (Польша). Еще раз проверил его на стенде меня все устроило. Подхожу к торгошу говорю мол хочу перед покупкой проверить, а он мне нет проблем давайте в кассу и будем смотреть, а если что мы вам вернем деньги! Ха-ха-ха. Вот молодец!!! Поговорил с начальством и вот смотрю новенький телик Филипс (деньги при мне) . Кстати стоит 18 000руб. смотрю таблицы. Геометрия вроде нормальная. Мерцания присутствует, а ведь телик 100Гц. Дохожу до цвета передачи и на тебе ЗНАМИНИТЫЕ Филипсовские пятна!!! На полностью белом экране первая половина экрана голубоватая, вторая серая. Сений, красный, зеленый фон все нормально. Я пошел к стенду проверил белый фон нет такого, все нормально! Пошел опять к своему телику. Выкл и вкл его. Еще раз прогнал таблицы, но стало еще хужу! Теперь ярко выраженные пятна! На кросном фоне зеленое пятно, на белом тоже какого то не понятного цвета. УЖАС! Стало значительно хуже чем 2 минуты назад! Полное разочарование! А ведь на витрине такого нет. С витрины телик БУ и поцарапанный я не стал брать за 18000руб. Блин сколько смотрел эту модель и в разных магазинах не было пятен. А тут появились именно на том экземпляре который я собрался купить!

Как вам телики Philips 9521/12 – что можете сказать про эту модель?
Обещали привезти, первый раз посмотрю на модель 9х.
Вычитал что пятна и на 9х встречаются! Т.е. Филипс так и не исправил эту критическую багу. Кто может подсказать в чем отличие 8х от 9х. И что каждая из четырех цифр значит?
Владельцы 8641/12 скажите что нить про пятна? Может они со временем пропадают, например, после прогрева? Уж очень симпотный телик, если бы не пятна! И частота у него какая то не понятная. Больше 50, но меньше 100. Странно! Хотя на коробке написано 100 Гц. Врут. И опять же на витрине смотрел несколько штук. Они нормальные без пятен!

Поиск продолжается!!!
Надеюсь не слишком утомил вас? Уверен, что какая-то польза от этого рассказа будет!

Жду ответов и комментариев!

 
 
Выводы:
Телевизоры от фирмы Филипс - это есть полное Г с пятнами :) !!!

Зачем гнать 100% брак???? Не пойму!!! И потом говорить что цветные пятна это есть норма!!! Аолное разочирование в этой компании!!! Хотел брать модель 8641
 
 
Филипс закончился на моделях 9509,9520 пару лет назад.
 
 
Цитата
Филипс закончился на моделях 9509,9520 пару лет назад.
-чуть раньше,на моделях 9527 если говорить о широкоформатниках с первым П+ и правильным\честным Прогрессив скан.И вроде еще ничего 9417 с 29 диогональю.
 
 

Цитата
-чуть раньше,на моделях 9527 если говорить о широкоформатниках с первым П+ и правильным\честным Прогрессив скан
Что значит правильный\честный прогрессив скан?
 
 
ВОТ НАШЕЛ НЕСКОЛЬКО ВЫДЕРЖЕК(давно все это обсуждалось)
****Про 9527 я, честно говоря не помню, кажется там был честный прогресив 60Гц, ни у кого из знакомых этой модели нет и в магазинах она уже давно не продаётся и проверить этот факт я не могу. Может с форума кто из владельцев подскажет.. В 9528 и 9509 уже 120 Гц. Четкость в прогресиве у 9528 и 9509 ниже, чем в режиме Р+, М+, и даже в "чистом DNM" четкость выше (что не удивительно, т.к. для всех этих режимов производится 3:2 пуллдаун, а компенсация движения, при некоторых своих недостатках, сама по себе даёт побочный эффект в некотором шумоподавлении и повышении четкости, и это не учитывая работы скейлера и системы повышения четкости в режимах Р+ и М+).

в телевизорах с Р+ режим "прогресив" идет при 120Гц и на самом деле является интерлейсным режимом, но с предварительным 3:2 пуллдауном.

Прогресивная развёртка работает чрезвычайно хитро :-) По крайней мере в шасси ЕМ51Е и ЕМ53Е. Режим прогресивной развёртки идёт в интерлейсном (!) режиме при 120 Гц. Т.е. для киноматериала в NTSC, если детектится киноструктура, производится 3:2 преобразование, а далее обычный Digital Scan. Для видеоструктуры производится просто Digital Scan. Т.е. деинтерлейсинга не производится никакого! Но смотрится с 2,5 метров это вполне комфортно - комфортней, чем в PixelPLUS 2 и MoviePLUS. С более близкого расстояния довольно заметна строчность. Довольно хитрый ход. Должен заметить, что насколько я помню просмотр прогресивной развёртки на 9527 - в шасси ЕМ5Е прогресивная развёртка была честной (если склероз не изменяет). Т.ч. будем над этим работать.

2. Если в NTSC в режиме DNM 9520 работает при 120 герцах и делает сначала 3:2 пулл-даун, то получается, что количество кадров увеличивается в 5 раз, а не в 4, как в PAL. Это так?
Да.

В 9520 т.н. Progressive Scan - интерлейсный,

Отсюда все вытекающие следствия: либо 100 Гц для PAL/SECAM при SD разрешении (312 строк для поля), либо 50 Гц для отображения прогресивной картинки в PAL/SECAM (625 строк), либо 50 Гц для отображения картинки 1250i в PAL/SECAM (625 строк для поля), либо 75 Гц при 833i в PAL/SECAM (416 строк для поля). В NTSC 120 Гц при SD разрешении (262 строки для поля), 60 Гц для отображения прогресивной картинки (525 строк), 60 Гц для 1050i (525 строк на поле), 90 Гц для 700i (350 сторок на поле).

-Тут с друзьями завязался спор.Разрешить его можете только вы.Вопрос,что вы вложили в фразу*прогресивная развёртка была честной*-скажем так это сколько герц 60 или 120???И как это в этих самых присловутых подаунах/кадрах/полукадрах.Ну это если не циклится на склерозе:-)
Был бы признателен за ответ.Пришел НТСИ сигнал в телевизор по RGB и в режиме Прогрессив скан телек выдал...???????
60Гц - если прогресив "честный". И чётные кадры (полные) будет показывать 3 раза , а нечётные 2 раза.

При интерлейсном режиме  на экране ВИДНЫ ПИЛЫ на косых линиях
При честном прогрессив скан ПИЛ НЕТ И ДВИЖЕНИЯ ВСЕ ПЛАВНЫЕ БЕЗ РЫВКОВ ***
вообщем в этой ветке много чего интересного  http://dom.hi-fi.ru/forum/17/39962  да и падение качества Филипс можно отследить.
У меня стоит 36\9527  три с половиной года стоящая машина,но они и стоили тогда под 90т.р
 
 
Цитата
У меня стоит 36\9527 три с половиной года стоящая машина,но они и стоили тогда под 90т.р

36 -  Дюймов?

90т.р. скромно :)

По поводу 8641/12. Друган купил в интернет магазине 003 в Нижнем Новогороде и .... в лучших традициях жанра он у него перестал вкл через 8 ДНЕЙ :))))))))

Т.к. я хотел брать такой же, то уже знаю как по серийнику определить страну изготовителя и дату.
Сделан в Польше. Кинескоп (я смотрел) Чех репаблик.
При вкл несколько раз пищит, но не вкл. Индикатор на передней панели горит. Может кто знает в чем дело?
Инет магазин "положил" на него. Послал его в сервис на экспертизу...

Полный папандос.... Хух меня хоть пронисло :)

Хотя что брать из 72 см БОЛЬШОЙ вопрос. Фил хоть и ЗЛО на относительно других наименьшее?

В начале я думал ему еще повезло, что Польша досталась :) А ща....

Сейчас на "Складе Брака" (Эльдорадо) все телики сделаны на заводе "ТелеБалт". Там штампуют и Ролсены и  Сони и Панасоник и JVC и тотже Фил. Мля.... дык какой же там качество....??? Интересно все с одних и тех же деталий собирают?
 
 
Andrey1861 sepultura
Ну на то время для такой диогонали это были нормальные деньги.Я правда из опта выдернул за 74т.р но все равно это было очень дорого.Сейчас за эти деньги плазму 42 можно взять.Но он родной сборки и по сей день на тестовых дисках никаких изменений параметров.
А потом линейка сменилась,пошли другу выберать(пошли уже 9528-ни одного ровного не нашли.
А вообще попробуй Тошибу посмотреть.Вроде ничего апараты.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2025 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)