Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 23 След.

предлагаю описать ПРАВИЛЬНУЮ ПОКУПКУ телека :)

 
 
 -

[small]Отредактировано: 22-09-2004, 11:54[/small]
 
 
Цитата
Ruslan Ab
Цитата
Но, ИМХО, сведение таким способом хрен проверишь.

Что значит хрен проверишь?
Для меня, например, достаточно неподвижного изображения с мелкими контрастными объектами (благо профессионал). В большинстве случаев качество сведения навскидку могу бегло оценить "по бегущему зайцу", как у нас говорят (что позволяет с ходу отбросить для дальнейшего просмотра большую часть телевизоров - ибо нормально отъюстированную трубу довести до ума больше шансов).

Для большинства - достаточно неподвижной сетки (или поля с белыми точками).
Причём не обязательно по RGB, а практически по любому варианту подключения с качественным сигналом. Более того, 99.9% покупателей берут хреново сведённые телевизоры и при этом радуются жизни (при этом и через месяц не замечают дефектов). Счастливые люди - им всё по барабану и хорошо. Тем же, кому режет глаз, подобрать приемлемый экземпляр CRT (ладно бы, если модель) - очень большой геморрой. Который у некоторых растягивается на годы.

Цитата
Телевизор с хорошей стабилизацией ВН можно долго искать.

Вот с этим как раз проблем нет (если не брать совсем дрянь), тем более речь не об экземплярах, а о моделях. Равно как и с чистотой поля - тупые продавцы норовят рядом воткнуть на стенды какие-нибудь колонки, в итоге в магазине имеем пятна и разъехавшееся изображение, дома зачастую всё самостоятельно приходит в норму (благо петля везде в комплекте).

Цитата
Надо смотреть на равномерность цветового поля.
Проще всего смотреть на равномерность красного, в большинстве случаев этого вполне достаточно.

С геометрией опять же проще - сильно кривая она - редкость, к тому же все это, кроме прогибов-провисаний горизонтальных линий, без проблем отстраивается. Собственно, как и чистота поля.

Что касается чем проверять - Ласпи, конечно, в магазин вряд ли потащите, но можно взять с собой DVD с простейшими тестами, которые прилагаются к различного рода журналам (типа "Total DVD"). Там есть таблицы, хреноватые, конечно (лучше бы из NEC monitor test взяли, чем такое лепить), но для проверки в полевых условиях сойдёт.

[small]Отредактировано: 22-09-2004, 12:09[/small]
 
 
Цитата
Что значит хрен проверишь?
нужны определненные условия и опыт (как у вас :)), чтобы отличить несведение от огрех\помех в электронике, источнике, кабеле и т.п.

Цитата
Причём не обязательно по RGB, а практически по любому варианту подключения с качественным сигналом
ну да. Можно и по ВЧ, если сигнал качественный :)
 
 
И вообще, тестируя телевизоры Нокия тестом надо осознавать, что это тест для мониторов, а не для телевизоров, и такого качества как на мониторе вы никогда не получите (я не беру в расчет HDTV  технику)
 
 
jhnbjkb
 
 
Ruslan Ab
Согласен. Конечно, итоговую проверку трубы лучше проверять по НЧ (чтобы действительно отстроить проблемы для несведущего человека хотя бы от эфира), благо DVD-плейеры есть везде. Правда, сталкивался, и плейеры бывают такие, что хоть плачь (причём подключить что-то получше не заставишь), и проводами непонятно какими подключают, причем каким-нибудь 15-метровым мышиным хвостиком, буквально на днях сталкивался... или еще и через аттеньюатор... и на дисках этих готовых тестовых изображение зачастую оставляет желать лучшего, так как забивают туда обычно далеко не спецы - портят еще при масштабировании/ресайзе (смутно подозреваю, что вообще из 640х480 :) ), в итоге получаешь размазню и на НЧ. Хотя дома с компьютера на двух последних 29'' телевизорах без труда читаю текст в  1024 (на том, что сейчас взял, получше - по S-Video; на предыдущем похуже, по композиту (S-Video на SCART'е не коммутировалось, почему и сдал - хотя был он в два раза дешевле текущего)

Кстати, насчет исходного теста, из которого будете готовить диски - рекомендую всё-таки брать более удобный и правильный Nec monitor test, а не кривой от Nokia. И набор тестов там более подходящий, хоть для мониторов, хоть для TV.
 
 
Если возникла необходимость хоть что-то посмотреть без подручных средств.

1. Из меню уменьшаете насыщенность до нуля (ч/б).
У тех моделей, где до 0 не убирается - меняете систему (с SECAM на PAL, например, если эфир).

2. Наблюдаете статический баланс белого.
3. Играете контрастностью и яркостью - смотрите динамический баланс белого.
4. Смотрите сведение (благо изображение ч/б).
На этой стадии, если явных огрехов нет, не вредно подключиться к DVD-плейеру с какой-нибудь рекламой (учтите - реклама на дисках фирмы Эльдорадо/Телебалт, если вас угораздило попасть в одноименный магазин, записана криво, еще мутнее, чем нормальная эфирная из телепрограмм) чтобы периодически пользоваться паузой на DVD для контроля границ контрастных объектов. Если на эфире - смотрите на логотипы каналов, для грубой оценки может сгодиться даже меню самого телевизора, найдите передачи типа круглый стол (а еще лучше - квадратный) или какое-нибудь сопливое телешоу в одной студии (благо их сейчас пруд пруди) или бюст Петросяна за столом (либо его грымзу), там на границах объектов можно что-то заметить (по бегущему зайцу :)).

4. Параллельно оцениваете фокусировку (отличить от проблем видеотракта большинству будет затруднительно, поэтому выбирайте наилучший результат).

5. Красное поле (если рядом нет магнитов-колонок-больших масс металла) - в данном случае, к сожалению, только с диска (зеленое, синее - для верности). На белом поле вы не увидите того, что четко видно на красном (синее на зеленом и зеленое на синем видно заметно хуже).

6. Остального - эфир, пульт, меню, функционал, звук, дизайн, коммутационные удобства - не касаюсь.
 
 
Цитата
89
Цитата
У продавцов трудно чего-то добиться. Отвечали SCART.



Цитата
91
Цитата
RGB.

Если точнее - RGB, S-Video, композит - на выбор.
Учитывая, как отвечали - скорее всего композит (наихудшее).
Т.к. SCART - это разъем, по которому могут передаваться все эти типы сигналов, в зависимости от того, что выбрано в настройках аппаратов, что они поддерживают, что распаяно на SCART'е и кабеле).

К сожалению, тупость продавцов - отдельная тематика, на практике ее надо жёстко пресекать и брать управление в свои руки. Я обычно в подобных случаях продавцов отгоняю в сторонку, и требую только одного - чтобы не мешали. Некоторые, из любознательных, по ходу проверки задают вопросы, эти, может, еще чему-то научатся и даже помогут покупателям. Но консультировать этих консультантов в задачи покупателя не входит, поэтому лучше проверять самостоятельно, не обращая внимания на разного рода бред.
 
 
А почему на телевизоры не ставят такие трубки как на мониторах?
 
 
Потому, что существуют TV-стандарты, которым должна удовлетворять и принимающая, и передающая сторона.

А также  есть гигантский парк приемной техники, который потребует замены в случае радикальной смены стандарта (а также сетка частот, передающая аппаратура и т.д.).

Грубо говоря, недостаточно иметь крутой приемник, способный принять и показать увеличенное количество строк и линий - нужен еще и крутой передатчик (и источник), способный эти строки и линии выдать, а также стандарты, описывающие их взаимодействие.

Сигналы PAL и SECAM - 625 строк, NTSC - 525.

Соответственно, если транслируемые поля при передаче PAL (или SECAM) суммарно содержат 575 строк на видимую часть кадра, то нет никакого экономического смысла дополнительно увеличивать вертикальное разрешение для кинескопа. Разрешение по горизонтали ограничено пропускной способностью каналов передачи.
Из ущербного TV сигнала получить детальность выше, чем позволяет стандарт, нельзя по определению.

Некоторые фирмы выходят за эти рамки, например, JVC в последних телевизорах использует разрешение по горизонтали вдвое выше, интерполируя промежуточные строки (D.I.S.T.). Но так, как затраты на обсчет картинки в реальном времени становятся слишком высоки, рефреш в качестве компромисса снижен до 75 гц (против 100 Гц телевизоров с обычным числом строк).

Но всё упирается в стандарты передачи - зубчатость наклонных линий снижается, реальное разрешение картинки - не увеличивается (больше информации, чем ее передается, получить нельзя - можно лишь замаскировать ее недостаточность).

Это примерно то же самое, как пытаться вытянуть из AudioCD ультразвук, который туда записать принципиально нельзя.

Можешь купить внешний TV-тюнер к монитору - получишь всё тот же телевизор. С телевизионным разрешением, хотя и с другой трубой.
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 23 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)