Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 18 След.

Вопрос по ламповым усилителям

 
 
O"Pain Painmailer



зто что в стенку горох....
 
 
Андрей Ворожцов
А вот меня интерисует, как возникает подобное мнение об усилителях. Видимо чтение различной литературы, или это у них первый и неудачный опыт общения с лампами?
Вон, Gordon McGregor и Владимир Сидоров те вообще сами делали ламповые усилители. Правдо, видимо неудачно.
 
 
Цитата
А вот меня интерисует, как возникает подобное мнение об усилителях.
а смысл, ничего же не изменить, не понимают люди что все пути открыты для них, и все хороши по своему. упрутся в одно и ничего не видят вокруг. жить не хотят....
 
 
Естественно, что все всё делали неудачно, если это не соотносится с точкой зрения нашего коллеги с непередаваемым ником. Слушать ламповые ящики на предмет наличия гармоник я не желаю, т.к. наслушался из вволю в свое время. Если коллега хотя бы намекнет на характер и объем полученного им образования, тогда нам легче было бы рассуждать на эти темы.
И еще я бы попросил нашего уважаемого коллегу пояснить, какие ламповые технологии изменились в период с 30-40-х годов до сего времени (кроме замены столь любимых кенотронов на полупроводниковые диоды).
 
 
На 6
Цитата
Я за такие деньги себе соберу 2 по 100 Вт в однотакте. :)
А там 2 по 1200 W (на 4 ома, на 8 по 600W) :) и до 300 W режим А однотактный ...  ваши 100 Wх2 на этом фоне выглядят бледно .... к тому же даже HE-833 дает 100Wx2 и это самый мощный ламповый усилитель в классе А (из известных мне) так что ... повторить его нелегко будет ...
На 9
Цитата
Нет, это всё эзотерика для любителей окрашенного звука.
Ну не всегда так (HE-833 к примеру) ... хотя в принципе согласен :) А вообще это точно как винил - и выбросить жалко - звук-то есть, и пользоваться настолько неудобно, что валяется до лучших времен ... Но сейчас вам Painmailer начнет лапшу вешать про его лучший в мире 15 ваттный усилитель - стерео в классе А ... это действительно неплохое решение (по крайней мере не окрашивает звук) но с современными усилителями его сравнивать IMHO не серьезно ... разве что для наушников :)))
Цитата
Вон, Gordon McGregor и Владимир Сидоров те вообще сами делали ламповые усилители. Правдо, видимо неудачно.
Да удачно, даже очень удачно ... но всему- свое время ... я пока на современных машинах люблю ездить, может, когда и на антикваре поеду ... так и с лампами :)) Заранее оговорюсь - Wavac не берем, это отдельная тема ... так же как и PASS Labs (в смысле отдельная история) впрочем.


[small]Отредактировано: 06-07-2003, 12:01[/small]
 
 
Владимир Сидоров
> Если коллега хотя бы намекнет на характер и объем полученного им образования, тогда нам легче было бы рассуждать на эти темы.

Прозрачно так намекну: на данный момент - 3 курса МГТУ.

>И еще я бы попросил нашего уважаемого коллегу пояснить, какие ламповые технологии изменились в период с 30-40-х годов до сего времени (кроме замены столь любимых кенотронов на полупроводниковые диоды).

Если говорить только об объективных параметрах:
1. Диапазон воспроизводимых частот расширен (-3 db) по крайней мере до 20..20000 Гц, а в лучших моделях и до 80000 (это у меня такое получается).
2. Нелинейные по уровню -3db от полной мощности зачастую <1.5%, а по 1Вт <0.2 %.
3. Выходное сопротивление < 1 Ом (при номинальной нагрузке 6Ом).
4. Уровень фона < -90 db.  

Если говорить о схемотехнических изысках, то это класс А2 и полное отсутсвие входных и межкаскадных конденсаторов.

Если говорить о звуке, то его можно описать несколькими чисто субъективными терминами:
1. Сверхпрозрачность
2. Сверхдетальность

Это я в основном о своей схемотехнике ибо в тот же BP или Wavac я не залазил.

PS Совершенно не советую слушать "позолоченные тубусы", младшие AN, и прочие "усилители Бубина".
 
 
Gordon McGregor
>А там 2 по 1200 W (на 4 ома, на 8 по 600W) :) и до 300 W режим А однотактный ... так что ваши 100 W ...

А мне больше и не надо, даже на самую тупую акустику (84 db) в помещении 100 кв.м хватит 2х100 Вт. А у меня и не 100 кв.м и акустику я предпологаю децибел 97.

> к тому же даже HE-833 дает 100Wx2 и это самый мощный ламповый усилитель в классе А так что ... повторить его нелегко будет ...

А кто говорит о ГУ-48, лампа для звука - никакая.

> Но сейчас вам Painmailer начнет лапшу вешать про его лучший в мире 15 ваттный усилитель - стерео в классе А ... это действительно неплохое решение (по крайней мере не окрашивает звук) но с современными усилителями его сравнивать IMHO не серьезно ... разве что для наушников :)))

Сейчас уже не 15, а 10 (для 87 db колонок неплохо хватает а предпологается в будущем - 97).

>Да удачно, даже очень удачно ... но всему- свое время ... я пока на современных машинах люблю ездить, может, когда и на антикваре поеду ... так и с лампами :))

Судя по вашему отношению к лампам, опыт ваш с ними удачным не был, иначе бы отношение было несколько иным.

>Заранее оговорюсь - Wavac не берем, это отдельная тема ...

Что значит не будем брать, а что же тогда брать если не Wavac ? Я не знаю (кроме пожалуй того же BP и своих нескольких разработок) другого лампового усилителя с достойным звуком.
 
 
То O"Pain Painmailer.
Я очень Вас просил указать технологии, а не технические параметры ламповых усилителей. То есть, за счет чего были достигнуты эти показатели, в которых, кстати, нет ничего сверхъестественного. К сожалению, общаться на технические темы эмоциональными прилагательными как-то не принято, уж очень отдает эзотерикой. Я, например, не понимаю значения терминов "сверхпрозрачность" и "сверхдетальность". Первый я бы отнес к сфере оптики, а второй к области исследования изображений.



 

 
 
 
А технология проста - хорошая голова на плечах, и техника работает исключительно хорошо, а с дурной - так и никакие сверхлинейные транзисторы не помогут.
 
 
Владимир Сидоров
Я не пойму: вам чего надо?
Лучший звук получается на лампах разработанных в 20-х..30-х годах. Я вам сказал о схемотехнических технологиях (если вы считаете, что слово технология здесь неуместно, то вы не правы) и достижениях современной ламповой схемотехники. Таких параметров не было у однотактных усилителей, даже 60-х..70-х годов ибо не было надо - коммерческие источники сигнала (винил и радио) были узким местом тех систем.
А описывать субъективные вещи (восприятие музыки) можно лишь субъективными терминами. Вы послушайте, возможно и у вас возникнут подобные эпитеты.

>Первый я бы отнес к сфере оптики, а второй к области исследования изображений.

Достаточно близко к истине.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 18 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)