Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 103 След.

[ Закрыто ] Компьютер как источник для хорошего тракта

 
 
Цитата
Миланд  Петров пишет:
я же надеюсь на встроенный качественный ЦАП в усилке.
Зря надеетесь. Не надо надеяться. Вам нужен качественный внешний ЦАП и потом уже подключать комп к ЦАПу на основании тех возможностей, которые имеет этот ЦАП по подключению к компу.
 
 
Большое СПАСИБО, за ценную информацию и корректные ответы!
 
 
Имею медиаплеер gmini magicbox 890 -> DAC CA Dacmagic Plus -> Arcam P25 (мощник) -> MA Bronze BX6. Медик к ЦАПу подключен по коаксиалу. Начитался тут ) подключил комп по USB, ASIO 2.0 (родные дрова CA), Foobar + ASIO к ЦАПу. Как только не слушал, даже включал одновременно воспроизведение на медике и на компе, "на лету" переключался туда-сюда, разницы - НОЛЬ, хотя сначала казалось, что с компа более "рафинированный" звук получался, но менее музыкальный.

Посему, перестал морочить себе голову )) видимо, на моём тракте уже ничего нового не выжать, без замены компонентов. Да собственно и ни к чему, всё прекрасно играет.

p.s. источники использовал hi-res и 44/16
Изменено: Konyukhov Konyukhov - 15-04-2013 18:33:23
 
 
Цитата
Gosvit пишет:
Цитата
Миланд  Петров пишет:

я же надеюсь на встроенный качественный ЦАП в усилке.
В таком случае посоветую Вам четвертый, и на мой взгляд - оптимальный вариант. Это USB/Spdif конвертер.

Очень неплохой девайс M2Tech HiFace Two (лучше именно Two - черного цвета).

http://www.ebay.com/itm/M2Tech-hiFace-Two-Hi-End-USB-to-S-PDIF-Output-Interface-with-RCA-Connector-NEW-/121073601158?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c308c8a86

Есть и другие, попроще и дешевле - китайские:

http://www.ebay.com/itm/2011-Musiland-Monitor-01-USD-USB-to-SPDIF-ASIO-USB2-0-/290584775156?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43a833c9f4

http://www.ebay.com/itm/USB-to-Spdif-Toslink-and-I2S-Converter-for-DAC-/300728310416?pt=US_CD_Players_Recorders&hash=item4604cdda90

Есть и подороже варианты, Stello U3 например.

Поддержу вариант с конвертером.
И именно с предложенным "M2Tech HiFace Two (лучше именно Two - черного цвета)".
Судя по отзывам и по технической части, в т.ч. по драйверам, вторая версия конвертера на порядок лучше первой. В ней драйвера ASIO.

У меня первая версия, разница между ЮСБ моего Rega DAC и между цифрой с конвертера - более чем существенная. Через ЮСБ в ЦАП звук похож на мой DVD плеер Panasonic s47. Через конвертер появляется совершенно другое звучание - сцена, объем, шире частотный диапазон и т.д.

Подключаю к SPDIF самодельным кабелем - Oyaide FTVS-408, припаянном припоем из чистого серебра - Oyaide SS-47, на коннекторы - Furutech FP-160, но думаю было бы лучше на Furutech FP-126 (позолоченные или с покрытием из родия).

Дальнейшее улучшение цифры будет во многом зависеть от улучшений при конвертации, например есть отзывы о подключении к конвертеру внешнего аккумуляторного питания.
Об этом тоже задумываюсь.

В остальном, у меня музыка играет с ноутбука – FS Si1520, операционная система WIN XP HMC, 1 Gb оперативная память, процессор 1,8 Гц Core Duo 2.
Запас мощности компьютера не лишний. Присматриваюсь с SSD диску. Недавно на работе обновили компьютер на такой диск. Компьютер стал работать принципиально иначе. На звуке это безусловно должно сказываться.
FS Si1520  Tiny MPD/M2Tech HiFace RCA/Rega DAC/Exposure 3010S2 IR/Dali Mentor 6/

Furutech FA-220/ Furutech FP-108®/
Oyaide PA-22/DH Labs B-1C/DH Labs SP-14
Oyaide PA-23/Oyaide P-046e/C-046 Set
 
 
Цитата
Kan888  пишет:
Компьютер стал работать принципиально иначе. На звуке это безусловно должно сказываться.
Если ЦАП подключен к компьютеру правильно, то это на звуке нисколько не отразится. Если же пдключать по тупому, то может отразиться...
 
 
Владимир, подскажите, пожалуйста, что Вы имеете в виду под правильным подключением к компьютеру? Желательно в тонкостях или ссылку на описание такого подключения.
FS Si1520  Tiny MPD/M2Tech HiFace RCA/Rega DAC/Exposure 3010S2 IR/Dali Mentor 6/

Furutech FA-220/ Furutech FP-108®/
Oyaide PA-22/DH Labs B-1C/DH Labs SP-14
Oyaide PA-23/Oyaide P-046e/C-046 Set
 
 
мне тоже интересно
 
 
Под правильным подключением компа к внешнему ЦАПу я имею в виду обязательное выполнение следующих условий:
1. Звуковая карта компьютера отключается от БП компьютера и питается от "чистого" питания т.к. основная причина мерзкого качества цифрового выхода с компа - это помехи по питанию, которые лезут из БП компа на питание цифровых микросхем, стоящих в ЗК и отвечающих за качество цифрового выхода карты.
2. Звуковая карта подключается к внешнему ЦАПу не по SPDIF входу таким образом, чтобы не была задействована микросхема цифрового приемника в ЦАПе, которая занимается только тем, что отделяет данные от клока и восстанавливает клок из поучаемого SPDIF сигнала. Это можно сделать например путем организации обратной синхронизации, как описано вот здесь:   http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/50053-Синхронный-конвертер-S-PDIF-I2S-(основная-информация)
Т.е. у ЦАПа должен быть I2S вход, а если у ЦАПа есть только SPDIF вход, как у преобладающего большинства промышленных ЦАПов на рынке, то тут ловить нечего и сделать комп источником качественной цифры значительно сложнее и дороже. Тогда придется не только улучшать питание карты, но еще и менять ей клок и питание клока на клок высокого качества.
 
 
Кстати, в соседней ветке я писал об этом более подробно: http://www.hi-fi.ru/forum/messages/forum55/topic70570/message1751398/#message1751398
пост 81 и особенно 83
 
 
В ветке идёт речь о компьютерах - поэтому я расскажу о них - то, что знаю. Во первых - аудиофильный рынок стал полем сбыта вещей, которые не пользуются спросом - например NAS-серверов, которых выпустили очень много, их некуда девать, вот и впаривают их аудиофилам под любым предлогом. NAS-сервер ещё кое-как может подойти какому-нибудь мистеру Рипли из "умного дома", но опять же - содержимое этого NAS-сервера надо чем-то наполнять; так не лучше ли использовать сразу же тот-самый компьютер, при помощи которого контент добывается ? Ну да - переписываются грампластинки и скачивается музыка из интернета; зачем плодить в доме лишние коробки, потребляющие электричество ? Многие современные материнские платы имеют такие коммуникационные возможности, какие и не снились NAS-серверам - качественные сетевые карты, беспроводные приёмопередатчики, SATA-контроллеры, к которым можно подключать множество дисков и изымать их без вреда для дела. NAS-сервера предназначены совсем для другого - для организации с их помощью файлопомоек; например - в какой-нибудь унтергешефтмахерской конторе - его надо выкрасить в красный цвет, прилепить к нему эмблему какой-нибудь "скудерии" с лошадкой, и поставить на видное место - пусть он ждёт своего часа, когда придут пацаны из ОБЭП и заберут его, выпотрашат и потом пропьют; реальное же делопроизводство лучше вести на планшетах и других малозаметных вещах, а документооборот осуществлять с помощью флэш-карточек. После ухода пацанов с лошадкой в шаловливых руках надо поставить на место прежней новую коробку - и начать с пацанами вялые переговоры по поводу выплаты им бабла - тут главное не перегибать палку - а то они могут протрезветь, просечь тему, вернутся и устроить такой шмон, что мама не горюй. Ну ничего - когда придут китайцы, они, под моим мудрым руководством, будут инспектировать унтергешефтмахерские по другому - выволакивать всех за шкирку, сажать в вагоны для скота - и отправлять косить тайгу ржавыми и тупыми косами; а коробки с лошадками мы на месте оставим - чтоб они стояли, пылились и служили домиками для наших любимых пауков.

Про "музыкальные серверы" и сетевые проигрыватели - их создатели, будь то хоть "Meridian", почему-то экономят жалкие копейки на лицензионных отчислениях - в результате все они, дружно, не проигрывают, например, файлики "Monkey Audio" (с расширением ".ape") - хотя за многие такие поделки просят тысяч "писят", "стописят" и больше. Так что если у кого-то возникнет желание избавится от своих "писяток" именно таким образом (ну может человек палтусов красит - под лососей - и не знает, куда "писят" девать) - то пусть сразу же сажает их в большой такой мешок - и тащит Чулпан Хаматовой, Жене Ройзману, в Красный Крест и другим хорошим людям, знающим - как надо правильно обращатся с "писятами".

Про сами компьютеры. Помимо NAS-серверов аудиофилам постоянно подсовывают и другие ненужные вещи, которые ещё вреднее предыдущих - например материнские платы, "barebones" и готовые компы на всяких там "Атомах" и "Бразосах"; утверждается и навязывается мысль о том, что, дескать, такие системы особенно хороши для создания на их основе аудиофильских компьютеров. Это - чушь собачья - звуковые карты, подключаемые по шине USB, представляют из себя очень процессорозависимые вещи; http://www.thewelltemperedcomputer.com/HW/USB_DAC.htm . То есть - при недостатке процессорной мощности будут возникать задержки, обусловленные тем, что процессор не успевает обработать данные от какой-нибудь программки, и ему некогда заниматся USB-шиной; в результате у пользователей подобных недокомпьютеров возникают щелчки и выпадения при чтении книжиц в формате "актобат" (".pdf"). Я как-то писал, что современные аудиокарты с асинхронной передачей данных "USB Тип Два" менее процессорозависимы, чем "Тип Один" (моя "E-Mu 0202" - асинхронный режим "Тип Один"), и что с их помощью можно слушать музыку и играть в "Танки Три Дэ" без звука - это слишком оптимистичное предположение. Но с достаточно мощным процессором (вот мой "i7-3770T" вполне для этого подходит) и современной видеокартой, способной управлять "веб-кляузером" как "Open CL"-программой, это вполне возможно и при наличии "устарелой" карты "Тип Один". Кстати - полно хороших материнских плат под "i7" с гнездом "1155" маленького размера - например моя "Asus P8Z77-I" вполне помещается в коробочке размером с упаковку от детской обуви - она меньше, чем некоторые мои "нотебяки"; при наличии хороших вентиляторов ничего там не греется - а у меня там ещё видеокарточка "Radeon 6570HD" стоит, масянькая такая - нагрев материнской платы и жёсткого диска не превышает 33 градусов по Цельсию, процессор греется до 44, а из видеокарточки можно, при желании, вытряхнуть 65, но она у меня на частоте 487 МГц и меньше работает - так что больше 60ти не получается :). Единственный способ организовать выпадение звука у меня - внезапно врубить сетевую карту (обычно она у меня выключена - я её включаю только тогда, когда мне нужен интернет) , но опять же - после этого она процессорные ресурсы уже не отнимает у прочих устройств, вполне процессоронезависимая, "Intel 82579V" - из-за неё я, кстати, материнскую плату и выбрал, хотя со всякими "риалтеками", работающими за счёт ЦП (у моей - собственный процессор), могут быть проблемы. Вот здесь я показывал, как люди тратят деньги на всякое дерьмо - http://www.hi-fi.ru/forum/forum55/topic72337/?PAGEN_13=3 - и по уши в нём сидят, вместе с пиратскими операционками и "софтом". Прежде, чем купить какую-нибудь дорогостоящую рухлядь, соберите себе приличный компьютер, поставьте на него легальную операционную систему, бесплатный сетевой экран "Comodo", и установите хорошие бесплатные программы - например версию "Audacity" с поддержкой ASIO; ну и, разумеется, звуковую карточку найдите - с помощью которой можно качественно оцифровывать и записывать грампластинки; а уж потом - "барадёнку збрить, каску адеть и фпирёт" за "Бенчмарками" и "Антэлопами". И ещё одно замечание - о будущем - фирма "Intel" готовит выпуск процессоров с "бюджетно-кризисной" архитектурой "Huswell" - в них применяется очень шустрое графическое ядро, но сами процессоры стали явно хуже "ивиков"; например в "i7-4770T" не применяется "hyper treading", так что он явно хуже, чем "i7-3770T". Дальше - встроенная видеокарта в современных процессорах "Intel" действительно шустрая, но - при обработке видео идут снега, а в трёхмерной графике - текстуры фильтруются с ошибками и, в результате, у меня в "Stellarium'е" Меркурий какой-то щербатый, а в "Napoleon Total War" Бонька ходит весь пятнистый, как Арлекин... В новых процессорах графика архитектурно та же самая, что и в "ивиках" - только вычислительных блоков в ней больше, и работает она быстрее. Но есть ли от неё толк ? Лучше купить маленькую, но приличную, видеокарточку - вроде того же "Radeon 6570HD" - и процессор "i7-3770T", а шустрой графикой в "i7-4770T" пусть балуются голосующие за неочемберлена Обаму негры, которым на всё наплевать, кроме баскетбола :) и по поводу звуковых карточек - можно купить "E-Mu 0202" для записи звука, а для воспроизведения - интерфейсное устройство, позволяющее подключить к шине USB старый конвертер с мультибитовыми ЦАП "ВВ РСМ1704" - у них очень "вкусный" звук, "вкуснее", чем у "Бенчмаков" и "Антэлоп", и с записями в фомате "24-88,2" они тоже хорошо работают; при желании можно достать конвертер на "РСМ1704" в "дифференциале", который вполне справится с "24-176,4".

И последнее, самое главное - про "стиль жизни" типа - покупаю дорогостоящие воспроизводящие побрякушки - а потом ставлю пиратскую ОС, развожу троянскую конюшню и качаю файло из помоек. Бабло надо тратить, прежде всего, на приобретение музыки - грампластинки из интернета не скачаешь ведь - так что на NAS-серверах и прочих "Антэлопах" лучше сэкономить - а ещё лучше покупать пластинки вместо них ! И да - не забывайте там про Хаматову, Ройзмана и Красный Крест - мои юные друзья. Удачного вам строительства компьютерных аудиосистем.
Страницы: Пред. 1 ... 15 16 17 18 19 ... 103 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)