Японские усилители 70-х: как выбрать?

Как такое может быть??Я посмотрел на транзисторы, те же Тошиба, по два на канал, всё то же , блок питания, транс, банки, платы, всё там тоже самое, что и у 9100-ого, у моего 9100 было всё один в один и внутри с 910-ым.
Откуда такое утвержение??, хотелось бы фактов.
У Денона например сразу лучше картинка, локализация, бас с высокими, нет вот этой Пионеровской мутности, это родовая черта фирмы Пионер к сожалению, которая передвалась из поколения в поколение. Но если ни  с чем не сравнивать, то Пионер вполне удовлетворяет.
Я бы не был так уверен без конкретного сравнения на практике.
В чём моя ошибка, скажите??, я посмотрел на харктеристики 910-ого, выходная мощность, дэмпинг фактор, частотка, сигнал/шум и т.д. у 910-ого АБСОЛЮТНО ИДЕНТИЧНЫ SA-9100-ому, всё цифра в цифру, внутри всё то же самое, там есть фото внутренностей 910-ого, то как 9100 может быть кастратом с теми же параметрами, скажите мне?? И откуда вы взяли, что 910 стоил 1000 долларов??, дайте ссылку пожалуйста, где есть этому подтверждение, этого просто не может быть, аппараты идентичны как две капли воды, как внешне так и внутренне с одинковыми параметрами, кстати и вес 13, 6 кг. такой же, как и у 9100, то как 910 может быть другим и стоить на 600 баксов дороже??, подумайте сами, я думаю, вам самому надо разобраться в этом. Другое дело, что вы не хотите. Можете думать по своему, может вам от этого легче.
Тоже вариант:))
Я не считаю,что это был какой-то обман, хороший усилитель и доставлял удовольствие, но есть лучше и я купил то что лучше, да  и всё, всему своё время.
А вам нравится 910, он же 9100, слушайте наздоровье, каждому своё, это не самый плохой усилитель, но утверждать без конкретных фактов и доказательств, что это два разных аппарата не корректно. Удачи.

[small]Отредактировано: 28-11-2008, 15:50[/small]

Anthony
Хорошо,  информацию по Пионерам я постараюсь раздобыть в ближайшее время...Мне есть у кого проконсультироваться дополнительно.

Посмотрите курс йены к доллару в 1970-х годах...
Умножте, а потом спросите себя, как вещь  стоимостью 1000$ в Японии может продаваться в Европу за 400$....

Sa910 является ТОПОВЫМ аппаратом в линейке... серии SA....
http://66.102.9.104/translate_c?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&langpair=ja%7Cen&u=http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/premain4.html&prev=/language_tools&usg=ALkJrhi1R8Cc6Vjj9C_YrPyszWZ4UR­UtEw

In 1973, Pioneer has released PURIMEINANPU.  At the time of its  ==Top-end machines===, differential amplification, ± 2 power supply, such as full-time on the latest technology  Recruitment, performance has been excellent one.

Нда....Слушая европейские версии усилков вы  легко судите  и о моделях для внутреннего рынка. ВЫ не первый, кто попадается на удочку кострированного звучания экспортнх моделей...

Посмотрите сколько стоит на аукционе Sa710 в хорошем состояни.. ( 380$)...
http://yahoo.jptrade.ru/m?name=yahoo&file=bid&cat=2084037431&u=http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g73231847

В зависимостите от состояния аппарата, цена существенно колеблится.... Sa910   в хорошем состоянии будет стоить еще дороже... Вот так....

Подождите, вы мне приведите ссылку подтверждающую, что 910 стоил будучи новым 1000 баксов, говорить можно что угодно, выдавать желаемое за действительное.
Также, как и SA-9100, почитайте внимательно его историю, 9100-ым закончилась линейка 73-74 годов, потом пошла другая линейка, уже в 75 году, SA-9500, 9800, 9900.
Вы всё о своём, я прошу вас об одном, объясните мне на реальных фактах, как может 910 отличаться от 9100 имея абсолютно одинаковую схемотехнику, одинаковые детали, одинаковые параметры и даже одинаковый вес??, ну а про 1000 долларов за 910 этого просто не может быть, не знаю откуда вы взяли эту цифру, но она не может отвечать действительности, вы знаете, что это была за сумма в 73 году?!!!, 910 (9100) не того класса аппарат, чтоб столько стоить.
Раз вам так легче, думайте так, дело ваше, ни одного убедительного аргумента вы так мне и не привели, подтверждающий факт, в чём КОНКРЕТНЫЕ отличия 910-ого от 9100-ого.
Вообще странно было бы думать, что 9100 модель, верхняя в линейке 73-74 годов могла зачем то "кострироваться", как вы сказали, зачем японцам было нужно это делать??, чтобы потерять свой рейтинг на внешнем рынке??, посудите логично, это просто чушь, на экспорт шли модели ещё более качественные, чем для внутреннего рынка или такие же, это не для кого не секрет, потому-что  надо было занимать рыночную нишу в мире и быть конкурентноспособными.
Ну и что, я 9100 находил за 500 Евро, мало ли дураков, этот усилитель не может сейчас столько стоить, класс не тот, 9900 может.
Не важно где какие аукционы, мне важно одно, подтвердите мне фактами, что 910 и 9100 это разные аппараты, пока ни одного аргумента не было, только пустые слова, но я вас понимаю чисто по человечески, убедив себя в чём-то, чего нет на самом деле, это иногда очень хорошая штука, которая поднимает настроение и тонус по жизни, это тоже вариант, выдавать желаемое за действительное. Но самое главное, что вам нравится, слушайте на здоровье, для меня 9100, он же 910 это пройденный этап, но воспоминания об этом усиле самые тёплые.

А почему вы не хотите найти курс йены к доллару на 73 год?, что-то мне совсем не кажется, что 100 йен это 1000 долларов, разберёмся.
Взять к примеру выходные транзисторы, ТЕ ЖЕ САМЫЕ Тошиба стоят, вы хотите сказать, что фирма Тошиба для 910-ого сделала транзисторы лучшего качества, чем такие же для 9100, вам самому то не смешно?)))
Далее, на моём 9100 стояли в питании банки ОЧЕНЬ известной фирмы ELNA, вы хотите сказать, что для 910-ого фирма ELNA сделала точно такие кондёры лучшего качества, а для 9100 худшего??Вам не кажется это бредом??))
Нет ни одного доказательства ПОКА, что изделия сделанные для внутреннего рынка японии звучат лучше, чем изделия, которые шли на экспорт.
Не убедительно, кто-то там с улицы сказал, ерунда это всё, есть практика, а есть слова дяди с улицы, 9100 сделан как танк и на века, 910-ый уверен также, разницы нет.
Об этом мы уже говорили, в 9100 не могли ставить СПЕЦИАЛЬНО худшие детали, тем более в топовую модель, идущую на экспорт, тем более в 73 году, не убедительно опять же.
Сборка там лучше не придумаешь, я просто убеждён, всё так же как и в 910-ом, иначе и быть не может.
Там не может быть каких-то худших или вообще других деталей, посудите логично, зачем в 9100 было ставить детали худшего качества, чтобы подрывать авторитет фирмы на внешнем рынке?? Это опять же бред.
Ссыку найти на такое тяжело, жаль нет под рукой 9100-ого, продал уже, я бы специально сделал фото каждой детали для вас специально, и убеждён, что в 910-ом всё такое же, не обманывайте себя, это два одинаковых аппарата, один для японского рыкна, поэтому он 910, разница только в напряжении 100 вольт для японии, 220-230 для европы,отсюда и маленькая разность в наименовании. У меня есть сидюк Денон 1520, его аналог для японского рынка Денон 1610, поверьте это абсолютно два ОДИНАКОВЫХ  сидюка с одними и теми же комплектующими и параметрами, точно так же как и в случае с 910 и 9100 Пионером.
Вот это другой разговор, более деловой, без пустословия, буду очень рад услышать слова спеца, я даже могу сходить к нынешнему хозяину моего 9100-ого и пофотать его внутри ради такого дела, если он даст конечно:)))