|
07-09-2010 17:47:12
мне уже надоело отзывы вытаскивать
 для тупизней с " осцилографом, врагом аудиофила".
Изменено: - 07-09-2010 17:48:23
|
|
|
|
|
|
07-09-2010 19:02:22
\\\Саша, я, как и Штирлиц, этой фразы не понял. Если не лень, поясните.\\\
Гхм... а что ж тут пояснять? Если чел хоть раз в жизни работал с осциллографом, то и пояснять вроде бы нечего? На экранчике осцилла смотрим на исходную амплитуду (синусоиды, для простоты), 10 сантиметров-квадратиков она будет например. А заметные слухом изменения могут находиться на уровне, грубо, от 10% от сигнала (различие в 10 раз, то есть на 1 порядок) до 0,01% (различие на 4 порядка). Причем 10% это явно не уровень изменений проводов, а вот 1-0,01 гораздо скорее. В переводе на клеточки экрана это будет от 1\10 до 1\1000 клетки. Через микроскоп на такие отличия смотреть будем, нет? А через что тогда? Это самая грубая ошибка, я уж про все остальное молчу, что осцилом на сложном сигнале там в принципе ничего не увидеть. Пояснил? Вот и ладно. ) |
|
|
|
|
|
07-09-2010 19:08:05
P.S. Осцилограммы не интересны. Рассуждения о волшебных свойствах немецкой проволоки - также.
Изменено: - 07-09-2010 20:11:55
|
|||
|
|
|
|
07-09-2010 19:10:38
\\\\Я вот попробовал межблочные провода, сделанные Михаилом, у себя в системе. Скажем так - многим модным современным проводам, сделанным по новейшим технологиям, они не оставляют никаких шансов. \\\\
Дык напишите хотя бы здесь что с чем как сравнивали, интересно же ) -------------- Для того чтобы задать правильный вопрос надо знать правильный ответ. |
|
|
|
|
|
07-09-2010 22:48:26
+10 собсно. Я помню как лет 15 назад в аудиомагазине люди существенно грамотнее некоторых из местных многоликих измерителей, рассуждали о том, что взаимодействие системы со стохастическим сигналом, коим является музыка, нельзя описывать глядя на ее взаимодействие с простейшим периодическим. Но ить синусоидофилам это пофиг. Осцилл вещь нужная в разработке и необходимая. Цифровой прибор без него вообще можно не начинать (хотя многие умудряются ). В аналоговом усе, да еще с нынешними широкополосными ОУ куда ж без него.Обязательно надо возбуды, интермоды посмотреть то-се. Но пытаться по этим простейшим измерениям прогнозировать звук - уже идиотизм. Идиотизм в квадрате сводить пару формальных критериев вроде КНИ к исчезающе малым величинам ценой, например, очень глубокой ООС, и утверждать, что мол от оно, качество звука небывалое ранее, достигнуто.
Aditum nocendi perfido praestat fides
|
|||
|
|
|
|
07-09-2010 23:54:43
вот это очень верно - именно взаимодействие,
|
|
|
|
|
|
08-09-2010 08:49:39
Eugen Komissarov » Вт сен 07, 2010 22:24 Mick писал(а): межблочник на профессиональных RCA разъемах 70х гг , луженая медь Некоторое время слушаю этот кабель. Очень хорош! Сложно с чем - либо сравнивать. Ясный, открытый живой звук. Михаил, Спасибо!Eugen Komissarov Сообщения: 1589 Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 09:38 Откуда: Moscow Личное сообщение даже разъемов нет одинаковых по звуку  с конструкцией различия совершенно не связаны, кстати |
|||
|
|
|
|
08-09-2010 14:30:05
Дык напишите хотя бы здесь что с чем как сравнивали, интересно же )
С какими именно сравнивал, не скажу Но это были довольно дорогие провода (2-3К) Сравнивал на нашей тестовой системе и на домашней, совершенно разных по идеологии. Провод Михаила включался между корректором и усилом и между КД и усилом. Почерк сохранялся и там, и там. Так вот - никакого "ретро-звука" эти провода не привносят и в помине. Открытые, ясные, отчетливые, с отличной артикуляцией по всему диапазону, докопаться просто не к чему. Вкратце так. Лирическое отступление. Не стоит думать, что фирмачи не могут или не умеют делать доступные "музыкальные" провода. Не надо их держать за дураков, могут и умеют. Просто они следуют законам рынка |
|
|
|
|
|
08-09-2010 14:56:55
Александр Александр, честно говоря, я именно такое пояснение и предполагал насчет осциллографического анализа. Ты не понял Штирлица изначально. Он имел в виду, что различия в звуке "на разных проводах", еле заметные ухом/мозгом -- очень заметны осциллографом/анализатором спектра.
Мой скромнейший опыт дилетанта, возящегося со "Спектралабом" и микрофоном, показывает, что это всегда именно так: человек только-только начал гадать, що воно там такэ зробылося, а прибор /некалиброванный, нетарированный, неюстированный :)/ уже давно захлёбывается, кричит, красной тряпкой машет.
Изменено: - 08-09-2010 14:57:38
|
||||
|
|
|
|||
