Hi-Fi.ru Каталог
Новости Аудио Видео Фото Кино Гаджеты Музыка Игры События
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.

К вопросу о близости копии к оригиналу (CDDA)

 
 
anatolio
#1
10-04-2008 14:13:52
Провел вот такой эксперимент. Переписал фирменный диск с хорошим панорамным звучанием (имеется в виду отчетливая локализации инструментов и голосов в пространстве) при помощи двух программ - EAC и Nero. Разумеется, в EAC были выставлены параметры соответствующие приводу и высокий уровень коррекции ошибок. В обоих случаях копирование проводилось на минимальных скоростях. Результат предсказуем - копия EAC сохранила панорамность звучания, а вот Nero размазал всю среднюю часть звука, оставив лишь статичное стерео в котором можно выделить кашу посередине и сухие эффекты по краям.
Средствами EAC опять считал записанные на полученных копиях wav файлы и их сравнил. Глобальных отличий не выявил. Контрольные суммы одинаковы (и с оригиналом тоже) лишь несколько сэмплов в начале Nero-вской копии отличаются от остальных. Tau Analyzer показал полную частотную идентичность всех трех дисков (копии + оригинал) по каждому каналу.
А вот теперь вопрос для обсуждения: есть ли какие-либо программные средства, которые бы могли определить близость копии к оригиналу? Или можно лишь надеяться на свой слух?

PS Просмотр ветки "Лицензионные против фирменых CD побитно и не очень" для меня ничего не дал. Может не там смотрел? Подскажите, пожалуйста.
 
 
 
 
Андрей Войтович
#2
10-04-2008 18:37:22
Близость копии к оригиналу зависит только:)) от качества тракта и более ни от чего:))Чем лучше тракт-тем дальше копия от оригинала.

-----------есть ли какие-либо программные средства, которые бы могли определить близость копии к оригиналу?

Копия может быть побитно правильной,но иметь доп джиттер с которым не справляется хреновая схема.
 
 
 
 
Anatolio Anatolio
#3
10-04-2008 19:34:53
Тогда как Вы объясните разницу в звучании дисков записанных на одном и том же приводе и болванках, но разными программами (в моем случае EAC и Nero). Выходит джиттер определяется программой записи?

Кстати, прослушивание дисков я проводил на разных железных проигрывателях в машине и дома - результаты воспроизводимы - EAC не оставляет конкурентов.
 
 
 
 
Boothroyd Stuart
#4
10-04-2008 21:20:39

Цитата
Переписал фирменный диск с хорошим панорамным звучанием (имеется в виду отчетливая локализации инструментов и голосов в пространстве) при помощи двух программ - EAC и Nero. Разумеется, в EAC были выставлены параметры соответствующие приводу и высокий уровень коррекции ошибок. В обоих случаях копирование проводилось на минимальных скоростях.

В Неро производилось полное копирование или только запись того что сграбил ЕАС?
 
 
 
 
Anatolio Anatolio
#5
11-04-2008 11:13:13
Для чистоты эксперимента в Неро производилось полное копирование.

Тем и удивительнее результат, когда сравнение wave-файлов после повторного грабления в EAC практически не выявило отличий. Может быть такое сравнение не совсем корректно? Раньше этот способ был для меня хорошим инструментом для сравнения сграбленного на разных приводах. При правильных установках в EAC, сграбленные wavы не отличались.
 
 
 
 
Uris Snob
#6
14-04-2008 13:41:38

Цитата
При правильных установках в EAC, сграбленные wavы не отличались.

Они и не будут отличаться: уже много лет как любой нормальный "копеечный" привод копирует байт в байт без потерь. Другое дело, что на слух отличия есть, иногда очень значительные.

Вопрос в другом: вы уверены в "правдивости" своих ощущений? Не пробовали вслепую в тёмной комнате на ощупь выбрать диски и включить? Это не шутка...
 
 
 
 
фуфай фуфайкин
#7
15-04-2008 08:11:49

Цитата
Они и не будут отличаться: уже много лет как любой нормальный "копеечный" привод копирует байт в байт без потерь.

 В основном, зависит от программного обеспечения. Nero не тянет по сравнению с ЕАКом. Во многом согласен с Anatolio.  
Диски бывают разные по качеству, рекодеры - тоже. Не все рекодеры при записи дают удобочитаемость. Т.е рисунок контента не всегда бывает чёткий, плохо распознаётся при воспроизведении. И третье - это сами воспроизводящие устройства. Многие из них чувствительны к CD-R контенту и плохо его читают. Чем выше по качеству аппаратура, тем лучше воспроизведение CD-R. Вслепую слушали на связке Т+А копию записанную на LG 30N 16х скорость, программа EAC. Никто отличить из присутствующих оригинал от копии не смог.
 
 
 
 
В. М. Полесов
#8
16-04-2008 16:17:56

Цитата
В основном, зависит от программного обеспечения. Nero не тянет по сравнению с ЕАКом.
Можно ли так же предположить, что при копировании при помощи Неро СД-диска с играми, бегающие на мониторе монстры будут отличаться от оригинала?
Цитата
Т.е рисунок контента не всегда бывает чёткий, плохо распознаётся при воспроизведении.
То есть, один и тот же привод в одной программе хорошо распознает рисунок, а в другой - хеново?
 
 
 
 
фуфай фуфайкин
#9
19-04-2008 11:18:16
предположить можно всё что угодно, если не принимать во внимание особенности считывания музыкального контента. Разное программное обеспечение при граблении и записи даёт разные результаты на одном приводе - это факт. Например, EAC грабит с одним размером файла, а у Неро размер музыкального трека получается другой... и при многократном копировании с копии на жёсткий и обратно  наблюдается деградация звука. В EAC такого нет.

  Создание удобоваримого рисунка - прожига - это особенность рекодера и носителя - диска.
  Плохое программное обеспечение вносит искажения в цифровой контент, и даже если рисунок будет чёткий и хорошочитабельный, то звук будет всё равно испорчен.
   А чтение рисунка - это особенность плеера. Хорошо читабельных плееров CD-R, особенно дешёвых, очень мало.

   Я вообще за то, чтобы производитель записи указывал точный размер музыкальных треков в битах и CRC кодах.  
 
 
 
 
Сергей С****
#10
20-04-2008 01:01:33

Цитата
PS Просмотр ветки "Лицензионные против фирменых CD побитно и не очень" для меня ничего не дал. Может не там смотрел? Подскажите, пожалуйста.
Попробуйте FEURIO:
http://dom.hi-fi.ru/forum/30/22192/5
 
 
 
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)