Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Прогрев межблочника Cardas

AMUR _(A.M.)

Пользователь

Сообщений: 438

andrem

#111

16-05-2008 09:47:37

Цитата
если влияет, то почему по Вашему личному мнению до сих пор никому в мире, ни одной из кабельных фирм, словом никому никому не удалость пройти слепой тест?

Надо понимать, что автор сообщения стоит со свечкой везде и всегда, и посему располагает наиполнейшей информацией по поводу сказанного им. Иначе откуда бы взятьcя таким мощным обобщениям?

Rimvydas Paulavicius

Пользователь

Сообщений: 368

paulita

#112

16-05-2008 10:00:39

Цитата
Иначе откуда бы взятьcя таким мощным обобщениям

ссылку в студию, Пжлста

Условия общеизвестны:

Цитата

In a double-blind experiment, neither the individuals nor the researchers know who belongs to the control group and the experimental group. Only after all the data has been recorded (and in some cases, analyzed) do the researchers learn which individuals are which. Performing an experiment in double-blind fashion is a way to lessen the influence of the prejudices and unintentional physical cues on the results (the placebo effect, observer bias, and experimenter's bias). Random assignment of the subject to the experimental or control group is a critical part of double-blind research design. The key that identifies the subjects and which group they belonged to is kept by a third party and not given to the researchers until the study is over.

( http://en.wikipedia.org/wiki/Double-blind )

Цитата

Честный путь к истине

Так называемый двойной слепой метод тестирования пришел из науки, где является очень важной частью исследовательского инструментария ученых, поскольку позволяет получать наиболее объективные результаты экспериментов с участием людей. Цель двойного слепого метода — эффективно нейтрализовать первоначальные субъективные предубеждения и сдвиги во мнениях, которые всегда свойственны и тестируемым, и самим организаторам эксперимента, а потому явно или неявно влияют на анализ тестовых данных и оценку итоговых результатов. На сегодняшний день этот метод считается одним из самых важных во многих серьезных областях исследований от медицины и психологии до социологии и криминалистики.

Что представляет собой слепой метод тестирования в принципе, очень просто пояснить на примере с дегустацией, скажем, чая. При открытом способе дегустации приглашенные потребители пробуют чай разных марок и фирм в условиях, когда принадлежность содержимого каждой чашки к определенному бренду известна заранее, а потому дегустаторы обычно делают выбор в пользу тех названий, которыми пользуются регулярно или, по крайней мере, что-то о них знают. Из опытов хорошо известно, что если при дегустации тех же напитков скрыть все сведения о брендах, то те же самые испытуемые нередко выбирают совсем другую марку. Иначе говоря, слепой метод помогает убрать сознательные или подсознательные сдвиги в представлениях испытуемых, существенно влияющие на исход эксперимента.

Сергей Жеклов

Пользователь

Сообщений: 1647

brothers

#113

16-05-2008 10:16:42

Цитата
ссылку в студию, Пжлста

Что за манера - преподносить ссылку в инете как абсолютную истину? Я сейчас могу накидать кучу ссылок от кабельных фирм, в каждой из которых будет написано , что они запускают кабель в производство только после успешного прохождения двойного слепого теста. И что, "глухие" замолкнут?
Вряд ли.
:-)

Rimvydas Paulavicius

Пользователь

Сообщений: 368

paulita

#114

16-05-2008 10:19:37

Цитата
Я сейчас могу накидать кучу ссылок от кабельных фирм, в каждой из которых будет написано , что они запускают кабель в производство только после успешного прохождения двойного слепого теста.

Что за манера? Пожалуйста, ну пожалуйста, хотя бы одну ссылку?

(уверяю, ни одна компания этого не сделает, так как за обман она бы заплатили бы многомиллионные штрафы)

А вот тестов с ожидаемым результатом завались:
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_wire.htm
http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html
http://consumerist.com/362926/do-coat-hangers-sound-as-good-monster-cables

михаил кио

Пользователь

Сообщений: 4447

zorro-2005

#115

16-05-2008 10:31:07

Ради "радоваться обманываться", причем так доступно, причем на фоне собственной возвышающей)) исключительности - будешь отметать ЛЮБЫЕ сторонние доводы...
Хорошенькое дело - лишиться всего этого!... ))

Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов :oops:

Rimvydas Paulavicius

Пользователь

Сообщений: 368

paulita

#116

16-05-2008 10:50:39

Ну как здесь не радоваться

http://www.paulita.lt/Img/Odin3.jpg

Цитата

Take one of my favorite recordings, "Entre Amigos" featuring bossa nova vocalist Rosa Passos in duet with bassist Ron Carter (Chesky). With Tyr, every half-voiced whisper of the insinuating Passos comes through beautifully, as does the musicality of Carter's acoustic bass and the fullness of the guitar and other instruments. I've played this recording on my Nordost-equipped system for countless audiophiles. In every case, they have surrendered to Passos' vocal beauty. If you have an excellent system, Tyr can make you feel as though you're right there in the recording studio, with Passos purring directly at you.

Цитата

There was also a lot of color to the harmonics. Not overly much - in fact just the amount that I want to hear. For example: A lot of notes in music are just plain ‘fun notes’. If you had a button and it made this sound when you pushed it - you’d be sitting there all day pushing it over and over and over because it sounded so cool. Knopler ’s guitar, a lot of the sounds [but not all ] on Radiohead, some of the violins on Rachmaninoff. Just like a kid we would be. Pushing that button over and over. But a lot of our systems leave out the ‘fun stuff’ in notes. This cable emphasizes the fun stuff.

Сергей Жеклов

Пользователь

Сообщений: 1647

brothers

#117

16-05-2008 11:21:38

Цитата
Пожалуйста, ну пожалуйста, хотя бы одну ссылку?

http://www.wireworldcable.com/
Заходишь по кнопке "технология" , читаешь и ищешь там такую фразу:
Wireworld has promoted double-blind cable testing for over a decade because it provides valuable answers when it is done correctly.
Или на кнопочку "World of difference", Где читаешь:
"Wireworld utilizes and promotes 'objective perceptual testing', in which structured double-blind comparisons of cables to a direct connection define their real-world performance"
И что, неужели умолкнешь? Или поставишь эту фирму на многомиллионные штрафы?
:-)

))

Rimvydas Paulavicius

Пользователь

Сообщений: 368

paulita

#118

16-05-2008 11:35:39

перевожу (для особо одаренных...): promote -> поощрять

А вот цитата из приведенной Вами ссылки http://www.wireworldcable.com

Цитата
Some people still doubt that there are any real benefits to upgrade cables, pointing to testing such as the ABX cable tests performed by the Audio Engineering Society, which failed to prove that any cable differences were audible.

А теперь еще раз повторяю свою просьбу: Пожалуйста, ну пожалуйста, хотя бы одну ссылку? (Успешного теста в котором была бы услышана разница между каблями)

Цитата

-Не боишься ли, что умолкну?
-Не можешь умолкнуть, ибо ты возвещал Беспредельность.
-Не боишься ли предательства моего?
-Нет, мужество и свет - твои заложники.
-Не боишься ли, что сокровище на моем языке означает западню?
-И без слов пространство ручается о сокровище.
-Мудро, ты неутомим. Там, где слышал Учение, там и сокровище. Встань, не ходи далеко. Подними камень сидения. Прими облако благодати и от Земли - её золото. Дослушавший получает. Мужественный неотъемлем. Собравший приобщает.
("Путями Духа" Е Рерих)

Сергей Жеклов

Пользователь

Сообщений: 1647

brothers

#119

16-05-2008 11:57:49

promote =продвигать
А вторую фразу "Wireworld utilizes and promotes 'objective perceptual testing', in which structured double-blind comparisons of cables to a direct connection define their real-world performance"
ты не понял?
И выдирать фразы из контекста тоже не надо. Про АВХ - тест дальше выделенного тобой текста написано, что wireworld не считает его правильным и предпочитает двойной слепой.

AMUR _(A.M.) Пользователь Сообщений: 438	andrem #120 16-05-2008 12:17:15 http://www.tnt-audio.com/accessories/wire_double_blind_project1_e.html http://www.tnt-audio.com/accessories/wire_double_blind_project2_e.html http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/1863 http://tech.yahoo.com/blogs/null/65929 http://online.wsj.com/public/article_print/SB120044692027492991-Po6L667z7U6W9ZfTfXBmeCKlV80_20080214.html Очень любопытны эти результаты и выводы - http://www.hometheaterhifi.com/volume_11_4/feature-article-blind-test-power-cords-12-2004.html Познавательная статья:"The Highs & Lows of Double-Blind Testing" http://www.stereophile.com/features/141/index.html Вот любопытно - ответ Pear Cable CEO Adam Blake's товарищу James Randi. см. - http://gizmodo.com/gadgets/double-blind/pear-cable-ceo-calls-james-randis-1-million-offer-a-hoax-307473.php [small]Отредактировано: 16-05-2008, 13:04[/small]