Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Рауль, нужна ваша помощь в изготовлении межблочног

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#51

20-11-2003 15:59:03

Цитата

Еще существуют профессиональные кабели, названий которых никто не знает, продающиеся в специализироанных магазинах. Стоят 20-50. Именно на них пишется звук, слушаемый потом на кабелях за 0,5 - 30000 долл.
В последнее время появились еще и самодельные кабели, тоже вариант.

Занесено в анналы форума.
Особенно мне нравится перл про самодельные кабели.
Признаюсь, что первый самодельный кабель я сделал, когда мне было 16 лет, т.е. 33 года назад. Если это "последнее время", то, наверно, нам удалось пообщаться с Агасфером.

Vladimir Borisovich

Пользователь

Сообщений: 31

audioman

#52

20-11-2003 18:41:40

Цитата
Признаюсь, что первый самодельный кабель я сделал, когда мне было 16 лет, т.е. 33 года назад. Если это "последнее время", то, наверно, нам удалось пообщаться с Агасфером.

Ну Вы же, надеюсь, не кинулись его сразу продавать ?

А сейчас многие самодельщики делают на продажу.

Професиональные кабели конечно же как-то называются, но на их раскрутку не тратится столько денег, поэтому и стоят они дешевле и названий их люди не помнят...

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#53

21-11-2003 03:38:32

Vladimir Borisovich

Да уж, тогда попытка продажи кабеля привела бы точно к врачу.
Впрочем, пусть самодельщики делают - я тоже себе их делаю при необходимости, т.к. намного дешевле.

Цитата
Професиональные кабели конечно же как-то называются, но на их раскрутку не тратится столько денег, поэтому и стоят они дешевле и названий их люди не помнят...

Никак они не называются, поэтому названий их никто и помнить не может. В профессиональной технике это понятие практически лишено смысла. Все линейные интерфейсы в студии сделаны по стандарту XLR - симметричные пары. Делают их при монтаже студии либо на месте - по необходимой длине из кабеля КММ-2 или аналогичного.
Акустические кабели тоже отсутствуют, т.к. применяются в основном активные мониторы.
В студиях кабели вообще мало кому идут в голову - там этой ерундой в смысле влияния кабеля на звук не занимаются. К сожалению, это болезнь дилетантов.

Вячеслав Евсеев

Пользователь

Сообщений: 108

evsvyc

#54

21-11-2003 06:49:19

Цитата
В студиях кабели вообще мало кому идут в голову - там этой ерундой в смысле влияния кабеля на звук не занимаются.

В студиях вообще всякой ерундой "в смысле влияния на звук" мало кто занимается. Я где-то читал, что EMI, кажется, вообще перевела ВСЕ свои аналоговые архивы в цифру, а плёнки они УНИЧТОЖИЛИ! Что, давайте тоже согласимся, что это зашибись? Они делают не так, как ПРАВИЛЬНЕЕ, а так, как ДЕШЕВЛЕ, и, значит, выгоднее. А сохранение старых аналоговых записей дело хлопотное и дорогое. А потом из этого дерьма нам сделают SACD. К счастью, в некоторых студиях люди о звуке думают, и кабели, кстати, там тоже разные применяются.

Гость

painmailer

#55

21-11-2003 09:26:22

Сколько можно ставить студии в пример. Большинство студий пишут просто отвратительно, небольшая часть - терпимо и лишь несколько - хорошо. По этому всем нам должно быть глубоко параллельно какими кабелями, АС и пр. аппаратурой укомплектовано большинство студий и вообще проф. оборудование.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#56

21-11-2003 09:38:28

Вячеслав Евсеев

Цитата
кабели, кстати, там тоже разные применяются.

Объяснитесь, сударь, что Вы имеете в виду. Если аудиофильско-эзотерические кабельные примочки и прибамбасы, то примеры в студию! И не надо уводить в сторону рассуждениями об аналоговых мастерах в EMI - мы обсуждаем совсем иные материи.
А то получается как-то неловко для шнуровщиков - они пыжатся, пыжатся, а в профессиональной технике эти бредни отвергаются. Накладочка выходит - что же, они умнее профессионалов, а те-то, дурачки, и не знают.

O"Pain Painmailer

Цитата
Сколько можно ставить студии в пример.

Столько, сколько нужно. Речь шла именно об этом - о каких-то магических профессиональных кабелях, которые никому не известны. И не я этот разговор о студийной технике затеял.

Цитата
Большинство студий пишут просто отвратительно, небольшая часть - терпимо и лишь несколько - хорошо.

Примеры в студию! Антон, Вы же понимаете, что никогда в быту нам не достигнуть качества студийного тракта. Поэтому как можно эти тракты оценивать таким образом? Другой вопрос, каковы режиссеры и исполнители (пишут-то на их оборудовании или инструментах, как угодно называйте).
Совковый домострой на персоналках, конечно, не в счет. Насмотрелся я как пишет Гребенщиков очередную халтуру со своими алкашами.

Vladimir Borisovich Пользователь Сообщений: 31	audioman #57 21-11-2003 09:42:05 на 55. но мы то слушаем то, что они (студии, которых большинство) назаписывали, а не что-то ниспосланное нам свыше.

Гость

painmailer

#58

21-11-2003 09:59:15

>Примеры в студию!

Примеры лейблов с качественным звуком - Telarc, DECCA, Deutsche Grammophon, RCA Victor, большинство джазовых записей очень качественны.
Примеры некачественного звука приводить не буду ибо это займёт очень много места.

>Антон, Вы же понимаете, что никогда в быту нам не достигнуть качества студийного тракта.

Конечно не достичь, если считать что все компоненты звучат одинаково. :-)

)

> Поэтому как можно эти тракты оценивать таким образом?

Каким образом? По итоговому качеству записи? А по каким ещё критериям я должен их оценивать?

>Другой вопрос, каковы режиссеры и исполнители (пишут-то на их оборудовании или инструментах, как угодно называйте).

От режиссёра кончно многое зависит, но режисёр не сможет выйти за рамки качества оборудования на котором он работает.

Vladimir Borisovich

Пользователь

Сообщений: 31

audioman

#59

21-11-2003 10:01:32

на 53.
Ну вот, Владимир, теперь мы все знаем ;о).
Возможно это и есть ответ на изначальный вопрос этого треда.

Историческая справка:
КММ – шнур с ПЭ изоляцией в ПВХ оболочке экранированный микрофонный малогабаритный ТУ 16.505.488-78

Токопроводящие жилы кабеля КММ (микрофонный малогабаритный) сечением 0,35 кв.мм – из семи проволок диаметром 0,26мм. На жилы накладывают ПЭ (полиэтиленовую) изоляцию толщиной 0,4 и 0,5мм. Изолированные жилы скручивают с шагом не более 12D. При скрутке допускается заполнение, а поверх скрученных жил – обмотка лентами из синтетических пленок или волокон. Скрученные жилы оплетают медными проволоками диаметром 0,12 – 0,15 мм плотностью не менее 75%, поверх экрана накладывают ПВХ (поливинилхлоридную) оболочку черного (ч), голубого или синего (с), зеленого (з), коричневого (кч), серого (ср) или слоновой кости (ск) цвета.
Сортамент проводов и шнуров связи и их расцветка

Марка Число жил или пар S, кв.мм Цвет изоляции
КММ 2,3,4,5,7,9 0,35 не оговаривается

Конструктивные данные и масса микрофонных проводов и шнуров марки КММ приведены в таблице:
Марка n x S, кв.мм D, мм g, кг/км
КММ 9 х 0,35 10,5 110,0

Кабели поставляют длинной не менее 30 м.
Кабели выдерживают 500 двойных перегибов и предназначены для работы при температуре –40 до +60 С.

Электрические параметры:
Электрическое сопротивление жил на длине 1 км, Ом, не более:
Сечением 0,35 кв.мм - 52,7
Сопротивление изоляции жил в нормальных условиях, Ом*км, не менее:
Сечением 0,35 кв.мм - 5000*10 в 6 степени
Рабочая емкость пары жил, пФ/м, при частоте 0,8-1,0 кГц, не более:
Сечением 0,35 кв.мм - 60
Испытательное переменное напряжение жил, В, в течение 1 мин:
Сечением 0,35 кв.мм - 1000

Владимир Сидоров Пользователь Сообщений: 3038	scum #60 21-11-2003 13:00:17 O"Pain Painmailer Правильные примеры, Антон, верные. Мы можем выбрать фирму звукозаписи, но оборудование-то у нас всё едино бытовое. Не купить нам профессиональные мониторы, увы. Vladimir Borisovich Очень полезная информация про КММ, взята прямо с сайта изготовителя. Знали бы Вы, сколько я его пораскладывал в свое время. Обратите внимание на его погонную емкость и сравните с теми же числами для аудиофильских кабелей в диапазоне цен 100-150 баков. Цена КММ-2 - 6 руб. 50 коп. за метр. Слава Богу, что здесь кто-то кое-где у нас порой стал всё знать. Для сведения - истинный аудиофил и эзотерик ничего не знает и знать не хочет, чем чертовски горд. А Вам - приз за волю к знаниям.