Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Цифра: коаксиал/оптика

Гость

painmailer

#21

11-08-2004 19:55:14

> всё едино на слух не отличите оптику от коаксиалки.

Боюсь, что отличите даже вы.

Так для сведения: Pulse Widthe Distortion для пары TOTX176/TORX176 +/- 20 ns.

А замена коаксиала на оптику отечается именно как замутненние звука.

При этом сами коаксиалы (если они 76 Ом) между собой и от баланса ничем не отличаются.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#22

12-08-2004 00:12:49

O"Pain Painmailer

Цитата
Pulse Widthe Distortion для пары TOTX176/TORX176 +/- 20 ns.

А при какой ширине импульса?

Цитата
А замена коаксиала на оптику отечается именно как замутненние звука.

Неужели помутнение нейлонового волокна вызывает именно помутнение звука?

Гость	painmailer #23 12-08-2004 00:17:23 >А при какой ширине импульса? 165 ns. >Неужели помутнение нейлонового волокна вызывает именно помутнение звука? Факт остаётся фактом, но нуждается в проверке.

Сегей Васянин

Пользователь

Сообщений: 20

vasseg

#24

12-08-2004 10:54:23

Для понимания причины ухудшения звука при использовании оптики,нужно немного углубитьться в суть проблемы.При передаче оптического сигнала по "толстой" оптике,а кабели для ТОСа именно к ним и относятся,из-за множественности путей расрпространения оптического сигнала в теле оптического волокна,происходит размывание фронтов импульсов(их дисперсия),что приводит к увеличению джиттера.Бороться с этим можно несколькими путями.1.Использовать короткие кабели.2.В дорогих моделях сидюков раньше ставили оптический передатчик с разъемом ST для стеклянного многомодового волокна,такие же приемники и передатчики стоят на всяких трансиверах для локальных сетей и стоят они не много,а выковырить их оттудова еще проще.Соединительные шнуры из многомодового волокна стоят порядка 10баксов.Их качество не сравнимо с пластиковыми.3.Если хоцца совсем круто,чтобы оптика ничего лишнего не вносила,то надо использовать одномодовое оптическое волокно с теми же ST или другими разъемами.Стоят они примерно 12-20 баксов,в зависимости от исполнения.Всего этого говна навалом в любой фирме,торгующей компами.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#25

12-08-2004 14:24:49

O"Pain Painmailer

Цитата
А при какой ширине импульса? 165 ns.

Антон, а что это за сигнал? И какова длина кабеля?
Мне представляется, что дрожание ширины импульса на 12% - это слишком. Даже если собрать вульгарный мультивибратор на 100 КГц с использованием любой серии ИМС - от ТТЛ до КМОП, то такого не будет, это дрожание сразу же будет видно на экране.
Может быть, эти числа справедливы для линий связи, а не метрового огрызка шнурка?

Цитата
но нуждается в проверке.

Вот именно. Мне представляется, что достаточно посмотреть осциллоскопом импульсы на выходе приемника, поставив сидюк с принудительной "тишиной".

Сегей Васянин

Цитата
Использовать короткие кабели.

А что Вы понимаете под словом "короткий"? Я больше 1,5 м в продаже не видел, если не считать мультирумных заморочек, которые еще не в ходу.

Цитата
В дорогих моделях сидюков раньше ставили оптический передатчик с разъемом ST для стеклянного многомодового волокна

Ну, разъем-то TOS везде ставят, а кабелек можете купить любой, правда за 10 баков стеклянный не продадут.

Сегей Васянин

Пользователь

Сообщений: 20

vasseg

#26

12-08-2004 14:38:48

Короткий-это 0,5м,короче их не делают.А стекло есть смысл использовать только если это много- или одномодовый кабель(их из другого и не делают),а для TOSа стекло-это уже разводилово,кардинальных изменений не будет.Это я к тому,что если делать для себя,то нужно ставить что нибудь посерьезнее,тем более,что особых проблем с доставанием комплектухи нет.

Гость	painmailer #27 12-08-2004 15:01:10 >Антон, а что это за сигнал? И какова длина кабеля? Эти циферки из pdf для TORX176.

Владимир Сидоров

Пользователь

Сообщений: 3038

scum

#28

12-08-2004 19:09:55

Сегей Васянин

Цитата
Короткий-это 0,5м,короче их не делают.

Согласитесь, что 0,5 м, что 1,5 м - большой разницы нет, впрочем как и малой.

Цитата
а для TOSа стекло-это уже разводилово,кардинальных изменений не будет

Ну, как Вам сказать, разводилово... Продают, однако. У менят парочка есть, дороже не на много. Но изменений действительно нет.

O"Pain Painmailer

Цитата
Эти циферки из pdf для TORX176.

Антон, можно ли немного подробнее. Согласитесь, не очень-то можно доверять сведениям о джиттере длительности импульсов аж на 12% в коротких линиях. Я их насмотрелся в жизни по самое некуда, начиная с диодных и транзисторных ячеек 50-х гг. прошлого века и заканчивая ИМС. Переходные процессы - те да, были разные, но нестационарное дрожание длительности...

Андрей Коробейников

Пользователь

Сообщений: 151

an_private

#29

12-08-2004 20:05:40

На 28. А это и не джиттер. Просто время нарастания и спада меняется в зависимости от экземпляра и внешних условий (затухания в линии, температуры и пр.). Соответственно разработчики и говорят, что разность этих времен может колебаться максимум +/- 20 нс. К джиттеру это не имеет никакого отношения.

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#30

12-08-2004 20:47:14

2 Андрей Коробейников (29)

Цитата
К джиттеру это не имеет никакого отношения

Безусловно. Но тем не менее джиттер через оптический SPDIF обычно заметно больше, чем через коаксиальный. Просто производители его не нормируют. Вот что навскидку нашёл Google:

http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-37122.html

У моей звуковой карты (RME Digi96/8PAD) джиттер через оптический интерфейс нормирован на уровне "менее 1нс" (что не так уж и мало)

Алексей