Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 33 След.

Правда о кабелях. Опровергнуть кто-нибудь сможет?

 
 
Тщательно прочесывая сеть в поисках правды о кабелях с заоблачными ценами, наткнулся на пару интересных статей, которым не могу не поверить:

1) http://sound.westhost.com/cables.htm (англ.)
2) http://audiohi-fi.narod.ru/articles/cable.html (рус.)

Уверенность в этих статьях подкрепляет разряд электрика (второй, если честно :) ) и тот факт, что в детстве был радиолюбителем :)

Интересно, сможет ли кто-нибудь здесь опровергнуть эти публикации?

;)
 
 
А зачем опровергать очевидное? Единственное, что хотелось бы подчеркнуть, - это необходимость как можно меньшей ёмкости межблочного кабеля, для чего, действительно, стоит применять качественный толстый диэлектрик между сигнальной жилой и "нулевым" проводом и / или экраном.
 
 
В торговле всегда так есть спрос есть предложения. Статьи прочитал принципе( с небольшими оговорками) согласен. Ни когда не пробовал самодельные шнурки, но друг любитель самоделок рассказал историю как взятый чутьли не с помойки кабель оказался лучше чем все остальные купленные за $. Конечно везде пытаются потребителя развести как лоха, буть то продукты питания или ещё что то, а хай енд для недобросовестного производителя просто манна небесная.
 
 
Извините, просто хотел узнать настолько ли все лохи :), а заодно и провести профилактику

=)
 
 
А почему бы 10000$-ый проигрыватель с 20000$-ым усилителем не украсить межблочником штучки за полторы мёртвых президентов.

[small]Отредактировано: 10-09-2007, 07:40[/small]
 
 
1) Будь у меня такие компоненты и деньги, я бы всё равно зажал полторы килобакса тем, кто их не достоин ни в коей мере. Лучше бы авторам тех статей отдал. Такой вот я справедливый.

2) Я не хочу быть среди тупых лохов-толстосумов. Лучше быть просто толстосумом.

3) Не люблю выпендриваться тем, за что могут сочесть тупым лохом-толстосумом.
 
 
А Вы Егор давно увлекаетесь аудио?
 
 
Всё хорошо, и все сходится. За исключением одного.

#Всё сказанное ниже будет опираться на аксиому электроакустики: «Нельзя услышать то, что невозможно измерить».#

это, как раз, далеко не аксиома.
Если бы всё в звуке можно было измерить, то давно бы появились универсальные приборы и алгоритмы настройки параметров акустических систем. И хорошие звукооператоры и звкорежиссеры перестали бы стоить таких безумных денег.
И аналоговыми компрессорами давно перестали бы пользоваться в студиях. И гитаристы давно бы выбросили на антикварные свалки свои ламповые усилители и комбо.
Но пока, увы, электрикам в звуке делать нечего. Да это наверно и хорошо.
А то, что нас дурят на каждом углу производители, так это везде, не только на кабелях, и не только в звуке. :)
 
 
Егор Петров (0):
Цитата
Интересно, сможет ли кто-нибудь здесь опровергнуть эти публикации?
Вы сами можете это опровергнуть. Сделайте межблок из рекомендованного в статье РК-75-7-21 и сравните его с, не надо такой дорогой, тысячи, баксов за 100-200. Вопросы отпадут.
Цитата
...хотелось бы подчеркнуть, - это необходимость как можно меньшей ёмкости межблочного кабеля...
Не без этого.
 
 
Цитата
А Вы Егор давно увлекаетесь аудио?
В принципе, с детства :) Мне пока 19 лет всего и денег больших у меня нет, чтобы "увлекаться". Однако серьезно занимаюсь музыкой и потому с различным оборудованием дело всё же имею.

Цитата
это, как раз, далеко не аксиома.
Если бы всё в звуке можно было измерить, то давно бы появились универсальные приборы и алгоритмы настройки параметров акустических систем. И хорошие звукооператоры и звкорежиссеры перестали бы стоить таких безумных денег.
И аналоговыми компрессорами давно перестали бы пользоваться в студиях. И гитаристы давно бы выбросили на антикварные свалки свои ламповые усилители и комбо.
Но пока, увы, электрикам в звуке делать нечего. Да это наверно и хорошо.
Ваше умозаключение применимо к дирижеру, слушающему оркестр напрямую без всякой аппаратуры, но никак не к звукорежиссеру, который слушает уже переведенный в электрическую форму звук. У звука в электрической форме, особенно цифрового, очень мало параметров, чтобы там было что-то, что можно услышать, но нельзя измерить.


Цитирую ещё раз чтобы было удобнее...
Цитата
Если бы всё в звуке можно было измерить, то давно бы появились универсальные приборы и алгоритмы настройки параметров акустических систем. И хорошие звукооператоры и звкорежиссеры перестали бы стоить таких безумных денег.
Давайте возьмем графику... В ней уже всё измерено. Есть лишь набор цветастых пикселей. Значит, следуя вашему умозаключению, должны быть идеальные алгоритмы распознования образов, а дизайнеры нафиг не нужны? Но ведь это совсем не так. Идеальных алгоритмов нет, а дизайнеры лишь плодятся :) Почему же? Ведь всё измерено! То-то и оно... Думаю, обратно на звук эту параллель (НЕ аналогию) сами переложите. Подсказка: Дело-то не в каких-то неслышимых атрибутах звука, а в сочетании имеющихся параметров. Человек может анализировать сочетания этих параметров, машина - не может. Потому и живы-здоровы дорогие звукорежиссеры. А измерительные приборы - так это и не "машины" вовсе, это просто визуализаторы имеющихся звуковых параметров, сочетания которых человек анализирует.

Нужно ещё одно техническое объяснение? ;) - Как же кабель может влиять на звук, если компоненты содержат в себе столько схемотехники, что всякий кабель дороже $100 теряет смысл в своем использовании? Дело в том, что любой компонент от замудаханного проигрывателя кассет до топового DVD-Audio проигрывателя строится на печатной плате. В качестве проводящего материала на плате не используется бескислородная медь (если и используется, то отнюдь не та, которая "с девятью девятками"). Ведь на плату при покупке не смотрят и выпендриваться такой медью там нечего и, следовательно, лохов не поймать. А если она не делается из проводников вроде б/к меди, то какой смысл в её использовании между компонентами? Смысла нет. На самой плате установлены различные элементы (от резисторов до микропроцессоров) - их ножки выполнены отнюдь не из б/к меди или серебра. Звучание самой топовой системы получается из параметров самих элементов, а не от свойств ножек, на которые они крепятся к плате. Далее... Если в компоненте несколько плат, то они соединяются шлейфами проводов свиду похожими на IDE-шлейфы в компах. Они выполнены тоже не из б/к меди, т.к. опять же выпендриваться ею нет никакого смысла.

Все эти слова можно упаковать в одну аналогию:
Зачем ставить на запорожец колеса от формулы-1 ?

И можете не пытаться говорить, что у вас не запорожец, а формула, ибо любой, даже самый топовый, компонент содержит в себе такие детали, которые делают его запорожцем при использовании с кабелями дороже $100.

Самым веским техническим аргументом будет то, какие провода используются в студиях. Знаете какие, а? Хорошо, если тот же РК-75-7-21 !!! ;) Прикиньте теперь себе длину кабелей в студии, по которым проходит сигнал. Теперь умножьте где-то на 20 или на 30 (на каждый инструмент - свой набор микрофонов, провода к которым тянутся от консоли в помещение записи). Теперь ещё представьте объем комутации между основным звукорежиссерским микшером и внешними синтезаторами и обработчиками. Представили? Если после этого вам до сих пор охота скомпенсировать сотни метров кабеля и десятки квадратных метров печатных плат своим дорогим кабелем, то вам нужно срочно пройти курс физики по разделу электричество как минимум. А лучше освоить навыки звукорежиссера (прежде чем говорить об этой профессии между прочим).

Впрочем, я ещё готов согласитья с покупкой кабелей за 100-150 баксов, но более дорогие красивые макароны я отныне опускаю до категории "для богатых лохов".

Цитата
Вы сами можете это опровергнуть. Сделайте межблок из рекомендованного в статье РК-75-7-21 и сравните его с, не надо такой дорогой, тысячи, баксов за 100-200. Вопросы отпадут.
Я так не думаю. В английской статье, которую я привёл, было сказано о ABX-тестах. Прочитайте. Прочитали? Так вот проблема тут в том, что каждый считает себя суперменом в звуке и готов с пеной у рта хвастаться динамическим и частотным диапазоном своих ушей, в то время как он ничем не отличается от 97-98 % других людей с таким же слухом. Только не вздумайте ляпнуть про то, что те 2% как раз и есть аудиофилы, понимающие толк в кабелях > $200. В таком случае надо просто взять и почитать немного статистические сведения и саму теорию статистики. Будет прекрасно, если во всём мире найдется сотня аудиофилов с действительно хорошим слухом.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 33 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)