Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Школы звука

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

mam72

#41

29-11-2006 17:31:30

Цитата
Оригинал это оригинал.

Оригинал - это ИДЕАЛ. Ничто и никогда его не воспроизведет 1 к 1. Тогда это будет тот же оригинал. А=А. И коль скоро, АС лишь стремится к оригиналу, но не в силах его передать "как есть", то идут на компромисс, уделяют внимание тому-то, за счет того-то. На какой-то АС океан как живой, на какой-то ручей.
Кроме оригинала есть еще и другой критерий качества - личный вкус, кому-то ближе бухающее, кому-то журчащее.
Одинакого, безлично и безразлично хорошо для своей цены воспроизводит комповый Дефендер. Или фото мыльница. Там где идет речь о качестве, первичен уже не общий уровень, а ньюансы.

[small]Отредактировано: 29-11-2006, 17:37[/small]

Леонид Медведев

Пользователь

Сообщений: 1035

leonid-m

#42

29-11-2006 17:33:17

Цитата
Другое дело, особенные моменты воспроизведения - почуствуй характер.

Кажется мне что проблема сильно надумана. Скорее тут не особенности воспроизведения, а особенности восприятия. Как правильно в свое время заметил Рауль, если колонки в состоянии качественно воспроизвести стену звука современных, экстримальных метало-трешевых груп, все остальное они воспроизведут легко и не принужденно не зависимо от жанра и задействованных музыкальных инструментов..

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

mam72

#43

29-11-2006 17:37:52

Цитата
Кажется мне что проблема сильно надумана.

Правильно - думать полезно.

Леонид Медведев

Пользователь

Сообщений: 1035

leonid-m

#44

29-11-2006 17:39:25

Цитата
Оригинал - это ИДЕАЛ. Ничто и никогда его не воспроизведет 1 к 1. Тогда это будет тот же оригинал. А=А.

Ну зачем же сразу столько пессимизма?-) Оригинал это журчащий ручей. Если когда нибудь человек научится абсолютно точно копировать и воспроизводить звук ручья, не затаскивая домой сам ручей, это будет именно копия. Т.е. не А=А.-)

Цитата
АС лишь стремится к оригиналу, но не в силах его передать "как есть", то идут на компромисс, уделяют внимание тому-то, за счет того-то. На какой-то АС океан как живой, на какой-то ручей.

А "школы" то тут при чем? Или есть информация что англичане сознательно не докладыват в свою акустику что то одно, а американцы что то совсем другое? А европейцы кладут всего, но мало?-))))

[small]Отредактировано: 29-11-2006, 17:41[/small]

Михаил Таптыгин

Пользователь

Сообщений: 942

hi-fimaestro

#45

29-11-2006 17:39:48

Цитата

Рауль, если колонки в состоянии качественно воспроизвести стену звука современных, экстримальных метало-трешевых груп, все остальное они воспроизведут легко и не принужденно не зависимо от жанра и задействованных музыкальных инструментов..

Ага! И камерную классику малых составов тоже. Ню! Ню! Поставте Виальди на топовый JBL c McINTOSH к примеру, Жутко! При этом с роком и металлом все Ок! Зажжет!

клизма- лучший способ прочищения человека

Серж Канада

Пользователь

Сообщений: 1561

kanser2

#46

29-11-2006 17:42:03

"Нет и никогда не было в природе никаких "школ" звука - 99% звуковоспроизводящей аппаратуры делается в соответствии со СТАНДАРТАМИ. "

Через годы "странствий" абсолютно согласен с Раулем!

У любых муз. дивайсов должна быть В ИДЕАЛЕ одна "школа" - НЕЙТРАЛЬНОСТЬ, т.е. передача, усиление и воспроизвезение муз. сигнала с источника с максимальной достоверностью, абсолютно линейная передача, усиление и воспроизведение без каких либо эффектов "усилитетельной "линзы" - абераций, искажений, вуалирования, затуманивания и тд - выбирайте термины на вкус.

Другое дело когда сталкиваешься с личными пристрастиями и вкусами слушателя - любое отступление от нейтральности есть окрас - а вот это сугубо индивидуально. И по поводу окраса у категории хороших колонок: толщины баса, благозвучием средины, воздушностью верха и тд, ВСЕГДА БУДУТ ВЕСТИСЬ НЕСКОНЧАЕМЫЕ БИТВЫ!

УДАЧИ!

Леонид Медведев

Пользователь

Сообщений: 1035

leonid-m

#47

29-11-2006 17:47:54

Цитата

Другое дело когда сталкиваешься с личными пристрастиями и вкусами слушателя - любое отступление от нейтральности есть окрас - а вот это сугубо индивидуально. И по поводу окраса у категории хороших колонок: толщины баса, благозвучием средины и воздушностью верха, ВСЕГДА БУДУТ ВЕСТИСЬ НЕСКОНЧАЕМЫЕ БИТВЫ!

Усе правильно. Но все эти тонкости зависят не от школ, а от бюджета, конструкции и огромного количества прочих тонкостей и моментов. У одной и той же фирмы есть модели акустики звучащие абсолютно по разному. И чем бюджетнее линейка, тем больше будет эта разница.
Тут уж скорее можно говорить о школе экономии - типа какая фирма на чем предпочитает экономить в бюджетных линейках.-)

бессонов Mamix

Пользователь

Сообщений: 1097

mam72

#48

29-11-2006 17:49:35

Цитата
Ну зачем же сразу столько пессимизма?-) Оригинал это журчащий ручей. Если когда нибудь человек абсолютно точно копировать и воспроизводить звук ручья, не затаскивая домой сам ручей, это будет именно копия. Т.е. не А=А.-)

Да именно копия. Чтобы было А=А прейдется затащить его в дом. А=A невозможно для АС, след., копии будут различаться между собой - различия будут иметь ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ или бессознательно предопределенный характер, который зависит от индивидуальных, культурных и в какой-то мере от нац. особенностей. Национально-культурные особенности не могут не присутствовать в звуке, как во всем прочем, только различие в звуке труднее поддается систематизации, нежели видимые различия, напр., в дизайне

Леонид Медведев

Пользователь

Сообщений: 1035

leonid-m

#49

29-11-2006 18:01:19

Цитата

Да именно копия. Чтобы было А=А прейдется затащить его в дом. А=A невозможно для АС, след., копии будут различаться между собой - различия будут иметь ПРЕДНАМЕРЕННЫЙ характер, который зависит от индивидуальных, культурных и в какой-то мере от нац. особенностей.

Я не говорил про АС. К примеру научятся люди снимать точную голографическую картинку со звука, а потом ее каким нибудь способом разворачивать и проигрывать в другом месте. На выходе получим живое журчание ручья но без воды. Запахи к примеру уже сейчас можно к звуко-видео ряду добавлять. И получим мы на выходе А=Б.
Пока это фантастика, но наука не стоит на месте так что шанс есть.-)

Цитата
Национально-культурные особенности не могут не присутствовать в звуке, как во всем прочем, только различие в звуке труднее поддается систематизации, нежели видимые различия, напр., в стиле.

Эти особенности присутствуют только в звуках, издаваемых акустикой советского производства. Вот там действительно этих особенностей столько, что совковые колонки можно было отличать по звуку с завязаными глазами, в любом количестве слепых тестов с вероятностью попадания 100 из 100.

бессонов Mamix Пользователь Сообщений: 1097	mam72 #50 29-11-2006 18:01:41 Хорошо это или плохо - уже другой вопрос. Конечно АС должны быть нейтральны, но т.к. это полностью невозможно, то, вероятно, имеющие характер АС не менее ценны, чем относительно, но безлично (мертво) нейтральные. [small]Отредактировано: 29-11-2006, 18:12[/small]