Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 След.

Выскажу своё фи некомпетентным советчикам

 
 
Цитата
Электронной М У З Ы К И не существует ! Это не музыка !
Вот поэтому автор и включил в название темы "некомпетентных советчиков", это про вас :)
У меня в коллекции более 500 фирменных CD с электронной музыкой (+ еще почти столько же на копиях CD-R), и я как раз о ней могу говорить компетентно.
Цитата
Электроника сложнее, чем джаз ? Вы живой контрабас , рояль и сакс давно слушали ? Практически ни какой звукозаписывающей и звуковоспроизводящей аппаратуре не воспроизвети эти инструменты без потерь ...что такое "электроника" - типа "кибернетика" что ли !
Я прекрасно знаю, что такое контрабас, в фонотеке кроме электроники у меня также найдется пара сотен компактов с джазом и классикой. Правда, слушаю я их не в пример реже в последнее время. Электроника - да, однозначно сложнее, чем джаз (не любая конечно). Намного сложнее для воспроизведения. И качества акустики для ее воспроизведения требуются совсем другие.
Не понимаю, зачем лезть со своими советами в темы, о которых ни малейшего представления не имеется. Полно тем, где люди ищут акустику для джаза, там ваши ценные советы вызовут большой интерес.
 
 
Ух, ну и дебаты тут. :)

Артур Романов, ну ладно, пусть это не музыка. Но она существует. Кстати, полно электронной музыки с живыми инструментами: и с контрабасом, и с саксофоном и с роялем. Это интересно что такое? Полумузыка? Вы бредите в общем.

Георгий Паленик, я конечно извиняюсь, но на мой взгляд Вы просто нерасиво уже пиарите Коротковские АС. Отбивает всё желание их послушать. Пиарьте как-нибудь потактичнее. :) И вообще, что за АС такие, которые играют до 18 кГц? Волшебные АС, конвертирующие любой CD в мр3 на лету? :) Почему Коротков в них пищалку не засунул? Я честно говоря не совсем понимаю. Хотя пищалку наверное можно отдельную докупить? Супертвитер какой-нибудь? можно так сделать? Если можно, то может быть и интересный вариант. Сколько они стоят? Послушать домой под залог можно их взять?

По поводу саба так никто мне и не ответил, что делать с басами Парадигмов в этом случае? Ну допустим куплю я саб, заиграет он бас замечательно, но Парадигмы то от этого не перестанут же попукивать своим беспонтовым басом. И он будет накладываться на общую звуковую картину и портить её.

По поводу усилителя я так и не понял, может ли от него размазанный и подгуживающий слегонца бас Парадигмов собраться и стать плотным и не гулким? Или это усилком не лечится?

По поводу того, что гудит АС, а не комната, что скажете? Один человек тут отписался уже об этом, и я склонен ему доверять, ибо слушал у друга напольники БиВни 800-й серии в не особо заглушеной комнате 12 м2 с отличной аппаратурой и ничего там не гудело даже близко! А басы такие были, что печень тряслась. Хотя вроде бы в таком помещении должно было гудеть. Кто-нибудь ещё может подтвердить это мнение?

Ну и наконец последний вопрос. По измерениям у моих колонок идёт подъём +3 dB на 20 кГц. Из-за этого акустика звучит очень ярко, но слегка утомляюще. Можно ли чуть-чуть придушить этот диапазон какими-нибудь сподручными средствами? Кабелями там какими-нибудь? Не совсем задушить, а чуть-чуть, подъём только этот уброать, чтобы ровно было.
 
 
Alexander. kr555
Мне тоже нравится волшебство звуков и фантазийность тем электроники. Динамические контрасты потрясающи и чистота записи завораживающа...
Но слушал урывками, не системно. Будьте любезны - до 5 альбомов на Ваш вкус...
Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов :oops:  
 
 
Интересная тема. Если в случае со звукозаписью не только обычных, но и инструментов типа электрогитар, мы имеем некий эталон (+/- конечно, потому что та же электрогитара звучит совершенно по-разному через ламповый Ibanez и транзисторный Crown), то с электроникой вообще не понятно с чем сравнить и от чего оттолкнуться. Вполне возможно, что пригласив к себе электронщика послушать его музыку на вашей системе, вы услышите от него, что у вас она играет лучше чем у него в студии, хотя вам кажется, что нет там ни сцены, ни басов. Поэтому однозначные рекомендации по подбору компонентов, колонок для какого-либо жанра - по большей части профанация. У меня дома куча усилителей (не считая тех, которые были и продал), так вот, допустим, на одних Меконг Дельта выводит в стратосферу, на других ее слушать невозможно, но на тех, которые хочется выбросить после прослушивания Меконг Дельта, одного с ними жанра музыка звучит фантастически и наоборот.
Это ни в коем случае не совет, но мож кому-то пригодится - лично я сначала слушаю через хорошие наушники по минимальному тракту и пытаюсь получить от системы как можно более приближенное звучание. Здесь есть свои нюансы и противоречия, это не эталон, конечно, но стоит попробовать. Только не используйте затычные наушники - по моему опыту уши с перепендикулярным расположением диффузора обеспечивают наиболее приближёнными к колоночному звучку характеристики. Затычки и студийные лопухи в виду замкнутости пространства вокруг уха, искажают картинку. Да, отмечу, что уши следует сравнивать в плане именно характера звука, нюансов и богатства тембров, но не сцены и воздуха. Я слушал довольно много приятно звучащих дорогих систем, начиная от старых Альтеков и кончая современным топ хай-фаем и хайэндом, но ни одна не смогла воспроизвести большинство записей адекватно 25-ти долларовым (ритейл 91-го года) наушникам от которых у людей вылезают глаза на лоб и отваливается челюсть.
Я думаю, хорошие наушники - неплохой вариант для электроники. Сразу оговорюсь, сцены там не будет - всё будет играть внутри черепа, но детальность, динамику, бас и прочие прелести огребёте по полной.
 
 
Меконг делта интересна только с оркестром, и то не на долго, а так - достаточно однообразная махарайка
 
 
Наушники не люблю. Там не тот звук совсем.
 
 
Меконг делта интересна только с оркестром, и то не на долго, а так - достаточно однообразная махарайка

Наушники не люблю. Там не тот звук совсем.

Ну, обосрать художника ничего не стоит. Никто ж и не говорит, что Меконг Дельта - вершина
композиторскового/аранжировочного/исполнительского мастерства. Просто очень показательно в качестве способности системы адекватно воспроизвести запись. Очень сложный и требовательный звуковой материал и на раз раскрывает потенциал системы. Я лично больше пол-песни за раз не могу прослушать ни на одних колонках, а в наушниках слушаю и наслаждаюсь по два альбома за раз, не из-за собственно музыки, а из-за звука - такого богато прописанного сложного материала очень трудно найти, - как тестовый материал для проверки системы на вшивость - незаменимо!

Да, в наушниках звук совсем не тот, но и у чёрной икры вкус совсем не тот, чем у картошки, хотя попробовать стоит.
 
 
126

Пищалка у них внутри, под колпаком. Рупорок. Это коаксиалы. Излучение из одного центра. Есть свои плюсы, например очень естественная локализация источников, широкая направленность.

20 килогерц они берут но уже с завалом, по -6 Дб вроде.

Можно супертвиттер прицепить но не надо. Но нужно чутьё у него минимум 94 Дб/Вт/м, даже 95. Не думаю что он нужен, без него отлично всё звучит.

Ну, а как иначе наших мастеров продвигать, они ведь хорошие вещи делают. Буду тактичнее.
Мне просто реально нравится как они звучат, то что в магазинах сильно хуже по среднему басу - это минимум, скорее даже и по СЧ трудно что-то похожее найти.
Я понимаю что выглядит очень наглым пиаром но а что делать если так оно и есть. Бас сейчас у большинства АС ужасный.

Я бы сказал что 20 килогерц это уже необязательная вещь, завал вполне допустим, иначе будет утомлять.

Послушать можете у меня или в мастерской у Короткова. Это заказная акустика, т. е. пары под залог не водится пока. Но если есть желание пробовать слушать и очень нужно пробовать в вашей системе - можно организовать.
Отделка натуральным шпоном, десятки 60 тыс. руб.

О сабе я говорил, имея ввиду и хорошие АС. К десяткам саб желателен, но я например без саба слушаю, хотя он у меня стоит в системе.

К Парадигмам конечно бесполезно саб, будут всёравно гулко дубасить.

Причина гудения - неправильная настройка и конструктив АС. От этого проблемы с расстановкой - чуть не там поставишь и они начинают мазать весь бас, хотя итак он у них так себе.

И очень важно расположение фазика, от этого зависит требовательность к расстановке. У коротковок ФИ равен по площади диффузору и в пол - АС в результате всёравно куда ставить а 50 Гц они всегда дают и очень живенько, никакой мазни.

Важны кабеля для хорошего звучания. На НЧ нельзя тонкие и с хоть чуть плохой изоляцией, на ВЧ нельзя толстые. В дорогих кабелях преимущества толстых кабелей достигают очень сложной технологией изоляции и т. п.

Насчёт сабов: я всегда за схему: средний бас играют очень хорошие быстрые АС, нижний - саб. Если плохой мидбас и область 50-80 Гц у АС это не лечится даже очень дорогим сабом.
128
Аналогично вам раньше пёрся от наушников, причём недорогих. И Шенхайзеры были тоже. Сумасшедшая детальность. Только бас у Шенхайзеров какой-то преукрашенный и жирный.

Но хотите верьте хотите нет нашёл АС которые играют даже детальнее. Но в наушниках сам характер звука другой, сцена в башку лезет.
В одной довольно топорной песне Ашер был электронный эффект, в наушниках это такой звук, переходящий в эхо и уходящий вглубь пространства, да ещё так с надрывом звучащий, подобно эмоциональности струнных. Ни одни АС не могли это передать со всеми деталями. А поставил на новых - услышал то что в наушниках, и уход вглубь и надрыв и эхо... И как не любить такую акустику?!





[small]Отредактировано: 11-01-2008, 12:50[/small]
 
 
Цитата

По поводу саба так никто мне и не ответил, что делать с басами Парадигмов в этом случае? Ну допустим куплю я саб, заиграет он бас замечательно, но Парадигмы то от этого не перестанут же попукивать своим беспонтовым басом. И он будет накладываться на общую звуковую картину и портить её.

Не читал ваши предыдущие посты; не охота трясти флеймовую ветку.

При подключении баса по высокоуровневому входу (акустическим кабелем к соответствующим клеммам), с  помощью регулировки частоты среза, Вы сможете "отсечь" воспроизведение низких частот акустикой и "передать" эти частоты сабвуферу.

Гудение серийно производимых колонок редкое явление, в основном гудят самопальные колонки при неправильно рассчитанном/настроенном фазоинверторе или в небрежно выполненном корпусе.
Также гудение может возникать из-за ряда проблем с усилением, например из-за перегрузки выходного каскада при работе на низкоомную нагрузку.

Гудение серийно производимых колонок обычно является следствием комнатных резонансов на НЧ. В самом простом случае проблема решается изменением расположения акустики и места прослушивания. Если это не помогает, более сложное решение со звукообработкой.


Цитата
Ну и наконец последний вопрос. По измерениям у моих колонок идёт подъём +3 dB на 20 кГц. Из-за этого акустика звучит очень ярко, но слегка утомляюще.

20 Кгц мало кто слышит. Яркое и утомительное звучание связано с диапазоном частот, которые ниже указанного порога чувствительности человеческого слуха.
Возможно, это проблемы с усилением. Повторю, я не стал читать предыдущие страницы и не знаю, какой у Вас усилитель и № модели АС. Кабелем можно это дело приглушить, но лучше разобраться с первопричиной; кабель, с моей т.з. не панацея.


[small]Отредактировано: 11-01-2008, 13:06[/small]
 
 
Цитата
Мне тоже нравится волшебство звуков и фантазийность тем электроники. Динамические контрасты потрясающи и чистота записи завораживающа...
Но слушал урывками, не системно. Будьте любезны - до 5 альбомов на Ваш вкус...
ну если без лишнего экстремизма, такое что практически всем нравится... навскидку:
Bad Sector - Kosmodrom (2005)
Dead Hollywood Stars - Junctions (2002)
Soma - My Ancient Vihmaana (EP, 2001)
Empusae - Error 404: Metaphorical Loss (2005)
Monolake - Momentum (2003)
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 ... 17 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)