Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 26 След.

Мечта акустики, I have a dream

 
 
Все равно,давай дальше трепаться.Особенно про спад на басах,только по моему разумению:у акустики типа ЗЯ спад на басах от частоты резонанса динамика (именно в этом оформлении)идет со скоростью 12дб на октаву,а при варианте с ФИ скорость падения увеличивается до 18дб,т.е.фазик ниже частоты своей настройки работает как фильтр третьего порядка.Дальше тезисы:
Гена,твои аудионоты гудели от неправильного приготовления - заднюю дыру в корпусе надо было вариовентить.
Сравнение редкоземов-альнико и прессованных магнитов некорректно - разница по силе в 2.5 раза.
Сравнение по чуйке басовиков и пищиков рупорных некорректно - разница по массе подвижки в 25-30 раз.
Представление винтажных АС как высокочувствительных некорректно - параметры заявляются на основе чуйки басовика,а она у него на 1кгц = 95-97дб,а на 100гц = 85-90дб,в зависимости от его добротности.Отсюда и тухлый звук на басах от 3х ваттного "задохлика",особенно со слабым БП.
Применение автопищалок на неодиме в домашней АС - большой колхоз - узкий фланец и обрешеченный,скрытый купол,а малый вес неодима актуален в борьбе за лишний вес машины.
Внизу АЧХ пионеровского басовика PW-A25 с 95дб (заявленной)
pw-a25(4).JPG (11.99 КБ)
Изменено: Анатолий Гаврилов - 05-05-2010 19:29:24
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
 
 
Цитата
bad Angel пишет:
в чем смысл этой темы? Или это просто крик души?
-Ангел, а ты пост 12 читал?

Чел вообще не знал, что раньше в акустику ставили динамики на магнитах alnico с высокой чувствительностью.
Эта тема отчасти перекликается с моей темой по первые ПКД: с чего все начиналось и к чему пришло.
КОнечно, присутствует и элемент ностальжи, но есть и приглашение задуматься.
Есть и направление для тех, кто ищет колонки для прослушивания музыки на невысокой громкости - одним loudness-ом здесь не обойтись. И для тех, кто ищет АС с глубоким и чистым басом. Такие вопросы не редкость на форуме. А решение этого вопроса есть и лежит оно, зачастую, в области акустики прежних лет - именно тогда выпускалось достаточно большое количество колонок подобного типа.
Изменено: *Немо* - 05-05-2010 20:07:38
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Особенно про спад на басах, только по моему разумению: у акустики типа ЗЯ спад на басах от частоты резонанса динамика (именно в этом оформлении) идет со скоростью 12дб на октаву, а при варианте с ФИ скорость падения увеличивается до 18дб, т.е.фазик ниже частоты своей настройки работает как фильтр третьего порядка.
Именно так, с уточнением: при варианте с ФИ скорость падения увеличивается до 18дб ниже частоты настройки ФИ (а уже не Fосн. рез. НЧ-головы).
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
…Сравнение по чуйке басовиков и пищиков рупорных некорректно - разница по массе подвижки в 25-30 раз.
Именно! И не только пищиков рупорных, а и рупорных ГГ с ГГ других типов вообще.
Цитата
Анатолий Гаврилов пишет:
Представление винтажных АС как высокочувствительных некорректно - параметры заявляются на основе чуйки басовика, а она у него на 1 кгц = 95-97дб, а на 100гц = 85-90 дб, в зависимости от его добротности.
…Внизу АЧХ пионеровского басовика PW-A25 с 95дб (заявленной)
Прикрепленные файлы

pw-a25(4).JPG (11.99 КБ) [ Скачать ]
Судить об отдаче НЧ-головы на низких частотах по приводимому в справочниках значению для определённой частоты и по виду испытательной АЧХ данной головы нельзя, так как такие АЧХ могут сниматься в некотором «стандартном экране», в «измерительном ящике», которые в таких случаях не создают таких условий излучения, которые будут у данной головы в различных оформлениях, и потому не может представлять их реальную отдачу именно в реальном оформлении.

Типичный вид таких испытательных АЧХ (кроме случаев испытания в «свободном полупространстве») – это и есть нечто подобное приведённому в Вашем примере графику, а именно – с существенным спадом для частот книзу от 300-400 Гц.

Так что для практических целей важно знать частоту основного резонанса подвижной системы НЧ-головы, для которой и рассчитывать остальное (объёмы планируемых ЗЯ, ФИ, резонансных частот ФИ). Тогда будет выжат максимум из имеющегося ГГ.
 
 
5 копеек про чуйку. Были разные ас с чуйкой от 86 до 98, сейчас 91. Следующие ас будут около 92-94.
Фактически, чуйка говорит только об одном-насколько тупые басовики применяются. Свистку на вч без проблем высвистнуть 91, а при небольших ухищрениях до 95, а в рупоре и совсем баснословные уровни. С басовиками труднее. Так что если у ас ЕСТЬ БАС, то чуйка говорит о том насколько на большая  и насколько менее мощный нужен усилитель для развития давления. Больше ниочем не говорит :)

Если есть 20-30 герц и чуйка 92-92 скорее всего это здоровый монтанообразный обелиск.
А если 40-50 и 95-97 жаблеобразный шкаф.

А по существу согласен с пейнмейлером-теперь доступны хорошие мощные транзисторные усилители и необходимость иметь ас с чуйкой 92-98 отпадает и переходит во вкусовщину.
 
 
Цитата
Bato Noname пишет:
Так что если у ас ЕСТЬ БАС, то чуйка говорит о том насколько на большая и насколько менее мощный нужен усилитель для развития давления
-см. п.1 (о преимуществах) в свете п.6

Цитата
Bato Noname пишет:
согласен с пейнмейлером-теперь доступны хорошие мощные транзисторные усилители и необходимость
-кому доступны?
Пану Пэйнмыллеру и Bato Noname?? (;

Еще раз.
Цитата
либо высокая чуйка,либо низкий бас.

-если ограничиться сейчас, например, рассмотрением полочных АС, то в современных моделях нет ни того, ни другого

Цитата
Bato Noname пишет:
необходимость иметь ас с чуйкой 92-98 отпадает и переходит во вкусовщину.
-вопросы на форумах свидетельствуют о другом:
люди часто затрудняются найти акустику (прежде всего полочную), достойно звучащую на малой громкости.
Усилителей с тонкомпенсацией нынче почти не выпускаются за очень малым исключением.
Доступных усилителей в кл. А или без проблемы "первого ватта" либо не выпускается, либо труднодоступны для большинства.
Изменено: *Немо* - 06-05-2010 13:33:50
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
Цитата
Bato Noname пишет:
Если есть 20-30 герц и чуйка 92-92 скорее всего это здоровый монтанообразный обелиск.
А если 40-50 и 95-97 жаблеобразный шкаф
-вот именно, что доступной для большинства акустики с большими басовиками и относительно высокой чувствительностью почти нет среди бытовых моделей.

Сходу вспоминается только Cerwin Vega///
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
 
 
Цитата
*Немо* пишет:
доступной для большинства акустики с большими басовиками и относительно высокой чувствительностью почти нет среди бытовых моделей.
Кетайские есть.
 
 
Цитата
*Немо* пишет:
что доступной для большинства акустики с большими басовиками и относительно высокой чувствительностью почти нет среди бытовых моделей
Так было ВСЕГДА  8)
 
 
Цитата
*Немо* пишет:
-Ангел, а ты пост 12 читал?

Чел вообще не знал, что раньше в акустику ставили динамики на магнитах alnico с высокой чувствительностью. Эта тема отчасти перекликается с моей темой по первые ПКД: с чего все начиналось и к чему пришло. КОнечно, присутствует и элемент ностальжи, но есть и приглашение задуматься. Есть и направление для тех, кто ищет колонки для прослушивания музыки на невысокой громкости - одним loudness-ом здесь не обойтись. И для тех, кто ищет АС с глубоким и чистым басом. Такие вопросы не редкость на форуме. А решение этого вопроса есть и лежит оно, зачастую, в области акустики прежних лет - именно тогда выпускалось достаточно большое количество колонок подобного типа.

Читал... что с того?

Ты же знаешь мою простую историю - изначально я не хотел "старье" по разным причинам, в итоге к нему таки и пришел переслушав за 4 года свыше 100 пар различных АС.

Причем даже с учетом того , что пришлось покупать две пары нерабочих АС - чтобы сделать из них одну полностью рабочую пару, даже с учетом этого - получилось недорого.... хотя уже рука занеслась над оплатой ямахи соаво  :D
 
 
Гена Ишиватов,
Гена,чего тебя в проктологию потянуло? :D
В твоих аудионотовских АС стоят сисовские басовики с добротностью в 0.35,очень удобно их оформлять - хоть в ЗЯ,хоть в ФИ.Причем сисовские даташиты предлагают под них почти одинаковый объем:открываешь фазик - получаешь подъем понтовый на 80гц,прикроешь - получишь плавненький спад ниже 100гц.Мне они понравились с вариовентом,по аналогии с Динако А-25.
Ну а с выбором АС мне как то не жмет - покупай дины,пили ящики,спектрь,слушай.Прошлые короба на 120 литров у меня играли с легким,12" французским басовиком на 97дб - хороший,быстрый бас,разборчивая середина,но нет инфры.Потом сделал ЗЯ на сисах - глубокий,низкий бас,но нет панча,и при лампаче в 8 ватт басовики в 89дб звучат совсем иначе чем серия ПРО на 97дб.И тот,и другой звук хорош,тут,видимо прокатит вариант с двумя комнатами прослушивания - Почетная и Нечетная. :D
WWW.SAGA-SIBIR.COM.

Благословляю АЧХ. Кручу взглядом фазу. Режу полосы без скальпеля.Привораживаю бас. Дорого.
Страницы: Пред. 1 ... 6 7 8 9 10 ... 26 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)