Марк Ув пишет: акустика Elac 207A, провода audioquest type 6, пред и мощник NAD 162 и 272, источник CD, он же цап по оптике NAD 565. Проблема такова: очень много высоких частот,
-audioquest type 6 не следует использовать с NAD-272 - этот оконечник плохо переносит емкостную составляющую нагрузки-АС. Поэтому, с ним лучше использовать акустические кабели минимально-возможной погонной емкости и минимально-допустимой длины. У audioquest type 6, при длине 3 метра, измеренная погонная емкость около 400 пФ/м- поищите кабели с погонной емкостью на порядок меньше.
Цитата
Марк Ув пишет: временно подключен старый транспорт техникс, на нем звучали композиции более менее "спокойно". когда стоял старенький CD техникс, высокие были чуть завышены, но не так сильно
-тогда, отчего б не оставить его в тракте?...если нет желания менять колонки Кстати, какая модель Technics?
Цитата
Марк Ув пишет: Может быть межблок? он самодельный, покупал на молотке. 2шт.
-судя по описанию: "..впервые услышал такие "высокие" высокие только с этими кабелями.." -часть проблемы и в нем тоже, очевидно
Марк Ув пишет: АС стоят на против дивана. Между колонками 2.5м, до дивана тоже 2.5м., комната 18м2. паркет, диван, гипсокартон на потолке и на двух стенках
-все стены и пол "голые", без ковров?
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
Евтихий Онучин
Пользователь
Сообщений:
30-01-2011 12:52:29
«Проблема»-то – сдвинул один-два-три движка эквалайзера вниз-вверх на нужное количество делений в ЛЮБОЙ нужной части диапазона – и получил почти любой («любой» чаще всего невозможно по «крайним низким» (25…40 Гц) из-за завала отдачи рыночных АС книзу от 50…70 Гц) нужный по спектру звук в любом выбранном месте прослушивания…
Но интереснее ведь решать её на уровне, скажем, организации обитаемого полёта на Марс…
Bato Noname
Пользователь
Сообщений:
30-01-2011 13:52:10
Были бы дешёвые эквалайзеры нейльтральными по звуку, аудиофилы бы давно их понатыкали себе куда угодно. Однако втыкание недорогих аппаратов в тракт скорее создаёт проблемы, чем решает.
-проблема в другом - качественных современных эквиков почти не осталось в продаже Бытовые, кроме Yamaha, уже не выпускаются, а проф еще придется поискать. Я имею в виду аппараты таких фирм, как например: XTA, BSS, Klark Teknik, LA Audio - стоить они будут сравнимо с комплектом Nad 162+272 или даже дороже.
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
Марк Ув
Пользователь
Сообщений:
30-01-2011 14:03:13
Евтихий Онучин проблема - несовместимость элак 207й серии с надом 162м, также моих "ухов". в силу невозможности выезда и прослушать данный сетап, почитав интернет, понадеялся, купил и остался недоволен. Теперь хочу послушать, прежде чем менять. Пытался выкрутить трибли на минимум, нифига не помогает. Да и колдовать уже не хочется, это какой-то фетиш, приближение, успокоение... Вот, понравился по отзывам Атолл in 100, кто-нибудь слушал? прежде, чем искать возможность послушать, хочу услышать мнение разных "ушей". Продал бы элак, но кажется, я не смог раскрыть потенциал этой акустики именно с надом. Уже писал, был ресивер ямаха 3800, вот там звук был четкий детальный без каши и завала на высоких именно с данной акустикой, продал, решил будет стерео, музыка будет музыкой, но тут не все так просто оказывается. *Немо* да, стены пока голые, планирую повесить на против акустики над диваном ковер, чем толще, тем лучше ведь? С комнатой, конечно беда, гипсокартон совсем не годится, даже вата внутри не помогает, резонирует как цепная реакция от стены до потолка, помогают только толстенные кирпичные перегородки и паркет. audioquest type 6 наверно не подходит, но тут без него и так... А техникс старый сд-чейнджер 687й это так, просто звук, чтобы был, так сказать, оставлять его уж точно не хочется в тракте. Я для примера привел, что у него нет такого "шипа" на высоких в сравнении с 565м. Но вещь очень качественная по механике, меня поражает на сколько грамотно сделан привод, его не слышно, он не ломается, читает всё и т.д. Спасибо.
И все больше есть желание купить второй комплект с фокусами 110, в другую комнату. но надо разобраться сначала с элаком. да и денег поднакопить...
Марк Ув пишет: проблема - несовместимость элак 207й серии с надом 162м
-не факт. Мне представляется, что бОльшей частью проблема связана с источником и кабелями. Комнату тож следует подглушить.
Цитата
Марк Ув пишет: стены пока голые, планирую повесить на против акустики над диваном ковер, чем толще, тем лучше ведь?
-да. Заглушите еще, как минимум, одну стену- ту, где нет окна (но не напротив слушателя). На окно, кстати, тож хорошо б повесить шторы потолще, по-плотнее. И на пол кинуть ковер (пусть не на весь, а только частично)
Цитата
Марк Ув пишет: техникс старый сд-чейнджер 687й это так, просто звук, чтобы был, так сказать, оставлять его уж точно не хочется в тракте. Я для примера привел, что у него нет такого "шипа" на высоких в сравнении с 565м
-почти все современные ПКД делаются на хай-рез дельта-сигма ц.а.п. - одним из побочных эффектов этого, являются малоприятные на слух артефакты в области высоких частот. Некоторые производители (и таких не мало!) пытаются избавиться от них путем установки в выходном каскаде проигрывателя лампового буфера, т.ск. для "смягчения" звука.
Изменено: - 31-01-2011 12:26:39
Что не слышно ухом, но чем слышит это ухо...
Марк Ув
Пользователь
Сообщений:
30-01-2011 19:32:17
*Немо* спасибо за мнение. и мне кажется, что источник здесь "гадит", а провода дополняют... не подскажите по межблоку, на какие хотя бы обратить внимание, можно попробовать поменять... Не могли бы объяснить, на что влияет погонная емкость акустического провода, это я к своему общему развитию... Нашел статейку про кабели: "Из всего сказанного можно сделать как минимум два практических вывода. Первый: на свойства акустического кабеля критически влияет не его емкость, а индуктивность — чем она меньше, тем лучше. И второе: подключать акустику следует как можно более коротким кабелем и поддерживать на клеммах исключительно надежный и чистый контакт — чтобы свести к минимуму сопротивление в линии. Если вы обречены использовать длинные кабели, то выбирать следует только те, что имеют большое сечение — не менее 8 — 10 мм2 для расстояний более 3 м." Можно выбрать с маленькой емкостью из бюджетных вариантов. на дорогой кабель не хочется тратится, вдруг не будет изменений...
Изменено: - 30-01-2011 23:07:14
Евтихий Онучин
Пользователь
Сообщений:
31-01-2011 00:46:15
Цитата
Bato Noname пишет: Были бы дешёвые эквалайзеры нейтральными по звуку, аудиофилы бы давно их понатыкали себе куда угодно.
Это – не аргумент. Здесь полнО шаманских воззрений и камланий, часто как раз от людей, никогда не пользовавшихся правильно настроенными эквалайзером системами.
Цитата
Bato Noname пишет: Однако втыкание недорогих аппаратов в тракт скорее создаёт проблемы, чем решает.
Мой личный опыт многолетнего использования недорогих, но высококачественных, исправных и правильно эксплуатируемых графических эквалайзеров говорит об обратном. Для меня они давно приемлемо решили проблемы кривой результирующей АЧХ системы в помещении, складывающейся из АЧХ АС в безэховке + пляска мод и резонансов в комнатах. Не говоря уже о возможности широкой коррекции дефектов спектра программ там, где они явны.
Я лично давно управляю спектром системы, а не она мной. И никаких «страшилок» при любых глубинах регулировки на высококачественных стереопрограммах выявлено не было.
Цитата
*Немо* пишет: -проблема в другом - качественных современных эквиков почти не осталось в продаже.
В этом (представлении о «качестве» эквалайзера) у нас разные взгляды, как я и написал выше.
Цитата
*Немо* пишет: Бытовые, кроме Yamaha, уже не выпускаются.
Да, это редкость. Да и на сайте Ямахи уже нет графических эквов с несимметричными разъёмами. Сейчас там только один, балансный Yamaha Q2031B: «Balanced Input and Output Balanced +4 dB 1/4" phone jacks and balanced XLR jacks are provided for both input and output. This provides direct connectivity with a wide range of professional audio equipment.»
Цитата
*Немо* пишет: а проф еще придется поискать.
Не особенно изнемогать требуется в поисках:
(у одной только фирмы, 50 изделий, 5 страниц примеров).
Ну и посмотреть на ассортимент других фирм, торгующих ими, в т.ч. с доставкой:
на данный момент сотни предложений. НО! После реорганизации сайта у них начали при сортировке выскакивать сначала какие-то другие товары, так что надо прогонять вперёд, да и тогда бывает мешанина…
Разумеется, для полноценного управления спектром – не менее, чем 10-ти полосным, или с бОльшим числом полос, с нижним движком НЕ ВЫШЕ, ЧЕМ НА 31 Гц; глубиной регулировки желательно не менее +/-12 дБ. Исправные современные эквы приличных производителей практически не шумят.
Цитата
*Немо* пишет: Я имею в виду аппараты таких фирм, как например: XTA, BSS, Klark Teknik, LA Audio - стоить они будут сравнимо с комплектом Nad 162+272 или даже дороже.
Это, для меня, например, по личному опыту – никакие не фетиши.
В общем – «или шашечки (рассуждения), или ехать (управлять спектром своей системы)».
Цитата
Марк Ув пишет: Евтихий Онучин проблема - несовместимость элак 207й серии с надом 162м, также моих "ухов". в силу невозможности выезда и прослушать данный сетап, почитав интернет, понадеялся, купил и остался недоволен. Теперь хочу послушать, прежде чем менять. Пытался выкрутить трибли на минимум, нифига не помогает. Да и колдовать уже не хочется, это какой-то фетиш, приближение, успокоение...
«Хозяин – барин» своей системы. Или хозяйка система – барин своего хозяина, которому «не хочется колдовать». Каждый имеет полное право на свои способы.
Цитата
Марк Ув пишет: …стены пока голые, планирую повесить на против акустики над диваном ковер, чем толще, тем лучше ведь? С комнатой, конечно беда, гипсокартон совсем не годится, даже вата внутри не помогает, резонирует как цепная реакция от стены до потолка, помогают только толстенные кирпичные перегородки и паркет.
По НЧ в бытовых условиях мало что можно сделать (бас-трапы громоздкие, говорят, помогают).
Домашние способы (паркет, толстые ковры, шторы, мягкая мебель) хорошо, посильно и в зависимости от средств и места в комнате, помогают по СЧ и ВЧ. Затем – эквализация для выбранного «типичного» места слушания.
1967 ant
Пользователь
Сообщений:
31-01-2011 08:49:08
Как вовремя тема нарисовалась. В недалёком (надеюсь) будущем буду покупать полочники, чтобы закончить стереотракт. Он состоит пока из ЦАПа Маркан на ТДА1541 и усила Аркам а22. Поглядываю в сторону Элаков-244, тракт достаточно мягкий, рези не будет точно, да и комната "обработана" - ковролин на полу, диван, полки с книгами. Лишним только низкий бас будет, поэтому - полочники. Как вариант что-нибудь из Динов, недорого видел Аудиенсы-52. Усил их потянет (800вт потребления), но вот какие АС будут тембрально чутко играть? Слушаю в основном джаз и околоджазовую музыку, могу под настроение что-нибудь из классического рока слухануть. Дины, вроде, всем хороши, но не будут ли младшие сухо звучать? Пока в стерео трудятся фронты АЕ Эво Три из кинотеатрального комплекта 5.1.
