Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 34 След.

Брендовость или "музыкальность", что правильней при выборе а/с., Вечный спор о том, что значимей в акустических системах.

 
 
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
Понятно, что любой динамик не определяется магнитом
Как выяснило следствие, далеко не всем. ;)
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Катушка - можно использовать алюминий с медным напылением...
По-всякому можно, была бы поставлена задача. Не вижу смысла применять сложный бутерброд, проще, а главное эффективнее просто медь….серебро….тем более, если речь идёт об увеличении ПМ. В случае бутерброда ВЧ, бегущие по поверхности, могут "обогнать" НЧ, это если по твоему рецепту, а если золотить медь (как Ортофон, например в ГЗМ), то наоборот.
Цитата
Александр Чечелёв пишет:
Я что-то перестал понимать, о чем мы говорим...
Тысячу первая рассказка о том, что в новые времена и трубы пониже и дым из них пожиже.
Господа любители старинны пытаются материально оформить измышления типа покойного Лихницкого.
Цитата
просто Моргот пишет:
коаксиал, однако...
Да. Но там все динамики на неодиме. Не могу представить, чтобы хотя бы теоретически, что эти мужчины не просчитали все остальные варианты (может, кроме платины)и выбрали средний. А/с делались без оглядки на бюджет.
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
По-всякому можно, была бы поставлена задача.
Задачу поставили,проверили,убедились ....и напылили. :cry:
В пищалках - оправдано,однако. :)
 
 
Допустим. Объяснение пока только одно – увеличение ПМ.
Мой довод понятен?
Если рассматривать т.н. скин эффект, то разумнее тормозить поверхностный сигнал, т.к. он объективно шустрее глубинно залегаемого. Опять же имеем дело с таким неприятным зверем, как адгезия.
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Вон, Алексей упорно обкашливает Аирдэйлы. Хорошо. У меня вопрос: современные используют кевларовые (если не ошибаюсь) диффузоры и отключаемую верхнюю пищалку. Зачем? Кевлар сильно дешевле и проще в изготовлении, чем бумага?
современные варфы без мата обсуждать нельзя :)Кевлар на СЧ - тем более.Кстати, он во много раз технологичнее и, соответственно, дешевлембумаги,  (не смотря на мифы). Я не знаю, чего тут обсуждать, включил и понятно.
Цитата
просто Моргот пишет:
Именно этим фирмы со строгим анжинерным подходом отличаются от чисто аудиофильских, живущих легендами и мифами - про фильтры первого порядка, бриллиантовые пищалки и платиновые провода. У анжинерной фирмы в рамках одной и той же модели разница если и есть в магнитных системах, то не слишком большая.  
в те досточтенные времена не было "аудиофильских" и неаудиофильских. Были авторские и "коллективные". В коллективных сидело КБ, выполнявшее техзадание отдела продаж, в авторских КБ поменьше, выполнявшее техзадание главы и заодно главного инженера (как правило). Чаще всего изобретали что-то новое авторские, коллективные - тырили. Поскольку у крупных контор дорогие адвокаты, авторские плакали, кололись, но продолжали.. Пока их с середины 60-х не начали съедать "международные инвесторы".
Естественно и 1й порядок и алнико - не цель а средство. И, естественно, 1-й порядок в определенных решениях далеко не оптимальное решение :)
Aditum nocendi perfido praestat fides
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Если рассматривать т.н. скин эффект, то разумнее тормозить поверхностный сигнал, т.к. он объективно шустрее глубинно залегаемого.
Скин-эффект проявляется на частотах свыше 1 мГц... :cry:
Осаждение меди на алюминий в проводах,используемых для намотки катушек ВЧ излучателей,производится в определённых целях.
Окисел алюминия,находящийся на поверхности, исключительно плохо проводит ток в отличии от окисла меди,в нашем случае максимальное взаимодействие поля от магнитов происходит с полем от тока,протекающего по поверхности проводника.
Проводимость меди выше чем алюминия,следовательно, при тех же условиях ток будет иметь большую величину - взаимодействие полей более сильное.
Это реально имеет место быть,так как борьба идёт за каждый микрон расстояния зазора при взаимодействии полей... :)
P.S.Скин-эффект не при чём... :)
 
 
Цитата - Окисел алюминия,находящийся на поверхности, исключительно плохо проводит ток в отличии от окисла меди :cheers:  :cry:  :clinic:
Изменено: Михаил Ефимов - 23-07-2013 22:27:02
 
 
Цитата
Архимед  пишет:
современные варфы без мата обсуждать нельзя ...
включил и понятно.
При таком раскладе этот, а равно и все подобные форумы нафиг не нужны. Пошёл, послушал – заверните в бумажку. А тем, кто далеко от МКДа что прикажешь делать? А, кто занят и времени хватает только на тёрки в сети во время обеда или в машине?
Судя по твоему ответу(без обид), ты современных Эйрдэйлов не слышал….и не представляешь о чем речь идёт:
http://www.wharfedale.co.uk/Portals/0/PDF_Data/Brochure/Airedale%20Classic%20Heritage­%20Brochure_curves_1.pdf
Думаю, у нас их вааще никто не слышал. Мне так интересно. Там диффузоры несколько сложнее, чем тупо нарубленный кевлар - тройной бутерброд из какой-то фибры. Да и контора вполне могла себе позволить заказать у того же К. Мюллера небольшую партию бумаженции в рекламных целях. Откуда у англикосов такое пренебрежение к традициям….катушки-то оставили алюминиевые?! Сдаётся мне, что тут чисто инженерный расчёт – так лучше. ;)
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Проводимость меди выше чем алюминия,следовательно, при тех же условиях ток будет иметь большую величину - взаимодействие полей более сильное.
Это реально имеет место быть,так как борьба идёт за каждый микрон расстояния зазора при взаимодействии полей...
Честно….не втыкаюсь нахрена такой огород городить, тем более при условии увеличения ПМ, не проще намотать чистой медью….или серебришком? Осадить медь на поверхность алюминия так, чтобы получить идеально ровный слой и, чтобы между слоями не возникло пустот с тем же окислом…? Сложно….и ненужно. :confuse:
Общаюсь исключительно на дружеское ТЫ. Буду рад взаимности!
 
 
Цитата
Археолог  пишет:
Судя по твоему ответу(без обид), ты современных Эйрдэйлов не слышал….и не представляешь о чем речь идёт: http://www.wharfedale.co.uk/Portals/0/PDF_Data/Brochure/Airedale%20Classic%20Heritage­%20Brochure_curves_1.pdf Думаю, у нас их вааще никто не слышал. Мне так интересно. Там диффузоры несколько сложнее, чем тупо нарубленный кевлар - тройной бутерброд из какой-то фибры. Да и контора вполне могла себе позволить заказать у того же К. Мюллера небольшую партию бумаженции в рекламных целях. Откуда у англикосов такое пренебрежение к традициям….катушки-то оставили алюминиевые?! Сдаётся мне, что тут чисто инженерный расчёт – так лучше. ;)
Сейчас тебе скажут, что мол кевлар на резиновом подвесе да в кроссовере катушки с сердечником и электролиты - играть не будут :( . Можно не слушать :D
Вот было бы им лет 50, то и резина стала бы настоящим каучуком, и кевлар превратился бы в волшебный трехслойный композит по тайным рецептам рейсхканцелярии и все остальное было бы не просто так :D А так - сплошная профонация  :)
Изменено: Александр maiden - 23-07-2013 23:35:34
 
 
Альнико однозначно не для кремния. Нет в кремнии того, что могут передать динамики на альнико.
У меня есть совершенно одинаковые Филипсы с разными магнитами.
С кремнием разница есть, но невелика. А с германием или лампой, как земля и небо. Тут спор и обсуждения не уместны.
Так же и старые усилители тулят к новодельной акустике и вполне резонно заявляют, что Амфитон звучит лучше. Мало того.
Иногда старые уси на новодельной и особенно на композитных динамиках выдают такую грязь, что сразу приходится выключать.
Но с теми же альнико звучат божественно, что невозможно оторваться. Сам так не раз попадал в конфузные ситуации, когда приносил какой-нибудь свой усилок из коллекции с намерением удивить, а в итоге было просто позорное звучание.
Теперь пришлось ввести в свой обиход понятие электромеханической акустической трансформации гармоник.
Это оказалось очень важно в системах, зависимых от сочетания не только электрических параметров или конструкции, но и материалов.
Если теперь на многие такие вещи внимание не обращают (ума и смелости только на кабеля и хватает), то это не значит, что этого нет.

Совершенно не понятно утверждение об одинаковости характеристик и звучании в целом.
Может кто объяснит как измерением передастся более насыщенное, эмоциональное звучание кобальта или альнико по сравнению с ферритом?

Скин-эффект у алюминия до 20кГц гораздо выше меди, серебра и золота. СВЧ тут не не при чём. Но и при толщине провода в пищалках заполняемость материала током полная. Так, что скин-эффект не катит.
У динамиков с алюминиевыми катушками (из личного опыта) существует распространённая возрастная болячка в виде плохого контакта с клемами (у ВЧ) или медным гибким проводом от диффузора (сч, нч). Но на вч это особенно становится заметно.
Возможно, омеднением устранили эту проблему.
Я не отвергаю и поставил бы на первое место свойства парамагнетика и его "погладистость" в магнитном поле.
Изменено: Андрей Любитель - 24-07-2013 00:30:56
ЕдРо в ведро
Страницы: Пред. 1 ... 28 29 30 31 32 ... 34 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)