SACD/ DVD Audio - плееры. Есть ли право на жизнь?

На 122 123
Вот Гордон назвал безджиттерным и писец-все будут повторять.Гордон ,ты же давал замечательные ссылки про внешний цап с 2мя петлями фапч,где джиттер примерно 20 пС.И технически это сделать в любом  внешнем цапе несложно. Просто ленятся,гады:))

На 121.
Продолжая разговор про цифровые интерфейсы -новый вопрос. Теперь уже про видео-информацию. Имеется ли различия в качестве между DVI и HDMI при передачи цифрового  видео-сигнала?  

Анатолий.

Ваша позиция понятна, но с
я не согласен - он же суммируется, а значит его незаметность для слуха не может служить достаточным критерием определяющим качество передачи, особенно учитывая возможность избавиться от джиттера вовсе

на 122
757 не имеет ни DVD ни HDMI.
Имеют Denon 3910, 5910, новая Yamaha 2500, 868. Еще Integra/Onkyo 10.5 (1000). Это те, что имеют и i-link и HDMI или DVI.
На 124
Материал AES 1955 года? А почему не 1905?
Volume 3 Number 1 pp. 35-39; January 1955
The transient distortion of a loudspeaker may be measured by intermittently applying sine-wave bursts, consisting of four or sixteen cycles each, to the speaker. Each burst starts with the wave going through zero degrees and ceases, after the desired number of cycles has been counted off, with the wave once again crossing the zero axis. Each burst is followed by an -off- period whose duration is equal to that of the burst; the burst is then repeated. A microphone situated in front of the loudspeaker is gated to measure the sound -hangover- during the -off- period. A curve is then drawn of this transient hangover as a function of frequency. The correlation of the curve thus obtained with listening tests is discussed.
Author:   Corrington, Murlan S.
- вот что пишет JAES по поводу той публикации 1955 года. Там пишется, что берутся 4 или 6 циклов ...
Итак. Что такое прямоугольные импульсы с синусоидальным заполнением - это взяли сигнал синусоиды и выключили, как они пишут, на ноле - то есть и включали и выключали сигнал в момент перехода через 0. Логично. Теперь дальше - как время установления сигнала 20Гц может быть 1 мс если его период равен 50мс? Ну подумай сам логично, для того, чтобы замерить 1 мс они брали 4 или 6 периодов сигнала, возьмем по минимуму-4 для заполнения прямоугольного импульса, то есть время вспышки для 20Гц должна быть (4 периода) не 50 мс, а 200мс ... как на 200 мс вспышке они замерили 1 мс? Просто нереально, учитывая что подъем первой полуволны до амплитудного значения произойдет за 12.5 мс, и что такое 1 мс, 1/10 от этого значения - причем при полность.ю корректном transient response?
Значит, либо исследования 1955 года не верны (что кругом и всюду, у меня, к примеру, есть материал AES, в котором убедительно с приведением экспериментов по прослушиванию доказывается, что для качественного звука достаточно верхней границы 15 кгц - вот такой материал JAES 1980 volume 28 #3 page 114-119, "What bandwidth is necessary for optimal sound transmission", by G.Plenge, H.Yakubowski and P. Schone)
Я сделал тестовый сигнал с границей 35 кГц, обрезал его в Adobe Audition на 15 кГц http://members.cox.net/alex_lat/Tests/test1.PNG, и опубликовал оба (фрагменты, каждый в 32/96000, каждый по 7 мБ, так что повторяться не буду - любой может проделать то же самое сам) для сравнительного прослушивания, естественно любой в АВХ слышит разницу. То есть на тот момент с уровнем техники того времени вполне возможно, статья и была верной, но все течет, все меняется.
Этот спор был на hydrogenaudio forum, где собрались разработчики форматов сжатия -  улавливаешь их интерес? Да, вот на основании такого "исследования" мы и получили 15 кГц в mp3 ... и народ "кайф ловит" и сегодня ...

Заполняя твои импульсы 20Гц мы получим только плавное увеличение уровня на 1мс до приблизительно 1/20 от амплитудного значения сигнала (пик-пик), этакий треугольник, если его резко выключить ... Что-то тут СОВСЕМ не так.
Конечно, можно, кто спорит. К примеру, Audiophase так и делает. Ни к чему особо хорошему это не приводит - джиттер Accuphase 85 плеера на CD минимален, на CD-R уже 2 пс, что "не лезет ни в одни ворота". Правда, они и не писали нигде что 85 поддерживает CD-R. Настроить два ФАПЧ - не легко, но я не спец, вполне возможно, что такой спец как ты и может. Но я не уверен, что инженеры Accuphase не смогли ... возможно, просто задача такая не стояла. А расскажи, как бы будешь отслеживать в такой системе частоты сэмплирования от 44кГц до 192кГц - переключать ФПЧ контуры?
На 127
Нет. Они взаимосовместимы (через переходник - то есть разница только в соединении)
на 128
Как мы знаем, в профессиональной аппаратуру так и делается для SPDIF/AES-EBU ... тот же пример. Вопрос ведь в том, что это законно НЕ МОЖЕТ быть реализовано для SACD и DVD-A из-за ограничения передачи некриптованного содержимого до "уровня качества CD", то есть 16 бит 48 кГц по максимуму.
Для i-link это не актуально, потому что инфо там передается в криптованном виде. Для SPDIF - это реально (>16/48) только в пиратских конструкциях типа твоей или DVD upgrades ддля дисков с защитой содержимого, то есть официально ее продавать не будешь. Конечно, в некоторых странах это можно делать в полу-частном порядке, но до каких пор?

[small]Отредактировано: 24-01-2005, 19:46[/small]