Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Твердокаменный усилитель в классе А без ООС

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#141

12-09-2003 19:47:21

2 Михаил Чумаков (140)

Цитата
Поэтому при отклонениях тока покоя от оптим. значения Шиклаи дает более резкий излом в вых сигнале, чем Дарлингтон и сл-но более широкий спектр гармоник. Это для класса АВ.

Проблема в звуке была именно на низких частотах, и , естественно, при оптимальном смещении. По измерениям большой разницы, насколько помню, не было.

Цитата
Кстати, имели ли Вы дело с составным Шиклаи, когда второй транзистор - MOSFET (вроде IRF 9640)?

Нет.

Алексей

Alex Nikitin

Пользователь

Сообщений: 3472

alex_nikitin

#142

12-09-2003 19:51:15

2 Костя Мусатов (141)

Есть ещё один момент, который трудно учитывать - поведение на реальном нестационарном сигнале И на реальной нелинейной, реактивной и нестационарной нагрузке, каковой является акустическая колонка

Алексей

Дмитрий Киреев

Пользователь

Сообщений: 462

deemon

#143

12-09-2003 20:55:14

Косте Мусатову на 141

Так весь прикол в том и состоит , что если сделать схему , которая будет хорошо работать с ООС , то выяснится , что она еще лучше работает без ООС . :-)

)) Я это называю " парадокс обратной связи " ....

Костя Мусатов

Пользователь

Сообщений: 5125

kostya-m

#144

12-09-2003 21:22:05

2 Alex Nikitin 143
Да, да, да, все так.

2 Дмитрий Киреев
Опер с Ку=1000000 без ООС и не включишь. Если запас по усилению >10-50 (раз), то такую схему без ООС почти не возможно использовать. А если схема с малым запасом, то она обычно линейная - местные ОС-ы.

www.musatoff.com www.lampovik.ru www.musatoffCV.narod.ru

Дмитрий Киреев

Пользователь

Сообщений: 462

deemon

#145

12-09-2003 23:27:59

Так я говорю о том случае , когда с нуля схему разрабатываешь . По мне , разгонять усиление , чтобы потом его душить с ООС - маразм ... Честно говоря , операционники в последнее время я использую только как инструментальные усилители , там и ООС к месту и усиление большое - то что надо ! Для звука же - на фиг они не нужны .

Александр Воробьев

Пользователь

Сообщений: 224

av316

#146

12-09-2003 23:42:19

Одни из первых операционников, еще можно было использовать в звуке. Например 140УД1, LM301, 709...
У них был относительно небольшой Укс. с разорванной ОС и шумы были небольшими. А современные, в звуке, точно маразм. Чтобы получить Кус.=10, надо непременно
взять операционник с Кус. 1000000 и задавить ОС

Мне это напоминают Фаст Фуд, голод утолил, пользы никакой, а вреда для здоровья ой как много.

Владимир Перепелкин Пользователь Сообщений: 116	wlad-sk #147 13-09-2003 09:37:59 709 операционный усилитель, да конечно лучшее решение для звука, три каскада усиления напряжения, выходной повторитель в режиме B без смещения - внимательно надо на внутреннюю структуру смотреть.

Сергей Зайцев

Пользователь

Сообщений: 4251

zaiser0

#148

13-09-2003 10:44:28

сколько помню, у 709 и 301 усиление было тыщ 25-50, что гораздо ближе к лимону, чем к нужным 10. Это раз. Современных оперов с таким усилением как грязи, и их в УНЧ и ставят. Это два.

А вообще есть такой анекдот: почему кот себе яйца лижет - потому что может дотянуться.

Ну-ка, кто из ламповиков может похвалиться ОООС в 40(хотя бы) дБ? Трансформатор не даст. А транзисторы- на раз. Вы посмотрите на каменные схемы начала внедрения - точь-в-точь лампы, токо без накала

)Потом додумались.

Достичь низких нелинейностей без О3С просто нереально. Ясен пень, такие усилы звучат по-другому, чем с 10 прОцентами. честнее. Просто честнее. Многим не нравится.

Дмитрий Киреев Пользователь Сообщений: 462	deemon #149 13-09-2003 12:42:06 А если коэффициент гармоник 0,3 % без ООС , это плохо ? А может быть , хорошо ? ))

Александр Воробьев Пользователь Сообщений: 224	av316 #150 13-09-2003 12:52:00 148 В свое время я достаточно много насмотрелся на внутренние структуры первых операционников, когда велась переписка с их разработчиком Видларом. А 709, начиная с середины 70-х очень широко применялись в профессиональной аппаратуре венгерского пр-ства. Это и контрольные агрегаты НЕС и пульты и мафоны... Звук всех устраивал, была одна проблема с защелкиванием, которую удалось решить. В последующих разработках, она была устранена.