Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 32 След.

Эксперимент по снижению тепловых искажений УМЗЧ

 
 

Цитата
Достаточно использовать инвертирующий усилитель, и все ТИ попадут в ООС.
Инвертирующее включение выгодно по отсутствию синфазного сигнала. А вот ТИ входного каскада могут вполне оставаться. При разной схемотехнике входных каскадов есть варианты, при которых ТИ в инвертирующем включении ниже, но это не прнципиальное решение.
 
 
Привет, Сергей!

Цитата
Достаточно использовать инвертирующий усилитель, и все ТИ попадут в ООС.

Самое смешное, что у усилителей без мер по снижению т.н. "ТИ" измеряемые параметры оказываются лучше, чем в схемах, где предусмотрены эти меры. :)
 
 

Цитата
Самое смешное, что у усилителей без мер по снижению т.н. "ТИ" измеряемые параметры оказываются лучше, чем в схемах, где предусмотрены эти меры. :)
Интересное замечание. А можно его проиллюстрировать опубликованными измерениями? Очень интересно у каких усилителей так выходит :)
 
 
Можно. Но только в ответ на корректные и конкретные измерения и методику с твоей стороны. Из нас двоих про ТИ первым ты начал разговор, тебе и пальма первенства.
 
 
Цитата
Самое смешное, что у усилителей без мер по снижению т.н. "ТИ" измеряемые параметры оказываются лучше, чем в схемах, где предусмотрены эти меры. :)

Интересное замечание. А можно его проиллюстрировать опубликованными измерениями? Очень интересно у каких усилителей так выходит :)
я - Вам, потом расскажу, как это получается у реанимированных мною усилителях...
ИПХО - вопрос о температурных искажениях, - это краеугольный камень... о сквозных токах в двухтактных каскадах усиления.
Как не крути, а сквозной ток контролировать необходимо.
Про динамический забыли?
Да, кто его вообще… мерил с комплексной нагрузкой без?
Особенно без...
Где результаты?
А, результаты, бывают очень интересные...

С уважением.
 
 
 
Методика, которой мы пользуемся для оценки ТИ весьма простая. Берется опорная частота синусоидального сигнала заметно выше верхней частоты проявления ТИ, примерно 10кГц. Этот сигнал модулируется по амплитуде прямоугольными импульсами. Длительность импульса выше постоянных времени тепловых процессов в усилительных элементах, например 100мс. Период импульсов должен быть большой, что бы не иметь заметного общего теплового дрейфа. А проще пропустить вообще один импульс и оцифровать отклик, после чего его можно исследовать.
 При оценке ТИ используют следующие параметры:
1. Процентное изменение уровня выходного сигнала вгутри импульса и постоянная времени такого изменения.
2. Изменение постоянной стоставляющей выходного сигнала и постоянные времени такого ухода, в том числе после снятия действия импульса.

Сильно повышать частоту заполнения импульсов не стоит, поскольку могут проявляться эффекты от сквозных токов которые исказят исследуемую картину.
 
 
Цитата
Методика, которой мы пользуемся для оценки ТИ весьма простая
, а следовательно по полученным результатам не возможно сделать однозначные выводы о уровне ТИ для различных по схемотехнике усилителей, т.к. в реальном многокаскадном УНЧ на передачу фронта пачки импульсов влияют достаточно много параметров. Ее использование возможно для исследовательских задач по изучению ТИ  одной схемы но с разными пеплоотводящими параметрами.  
 
 
на 225

Об этой я слышал. Эта методика в точности, как ты описал была предложена в ж."Радио" лет, этак 25...30 назад, как и практически все, собственно, что касается схемотехники УМЗЧ. Только тогда упор делался на "динамические" искажения. Тогда были в моде они. И сразу же, после выхода статьи, я собирал довольно сложную схему, дабы получить такой сигнал и пропускал его через УМы, собранные по схемам, близким к шушуринским и около того. Сколько я ни искал хоть какие-либо отличия выходного сигнала от входного, найти не удалось.
Я тогда так и не понял, для каких схемотехник приводилась эта методика. Может быть для тех, по которым были собраны в то время выходные каскады различной аппаратуры "2-го класса"(МП39,ГТ402/404, П213)? :)))

А расскажи, почему ты считаешь, что нужно формировать именно такой сигнал?. Прямоугольный сигнал ведь состоит из набора синусоид. И для оценки по твоим пунктам 1 и 2 можно просто оценить АЧХ, ФЧХ, НИ, ИМИ во всем диапазоне с запасом, скажем, от 0 и до 300 кГц. 100мс - это 5 Гц (пол периода) и 10 Гц - период. Если на этих частотах, в частности, как и на всех остальных, все будет в порядке, то на мой простецкий взгляд дальнейшие исследования можно отложить. До новой моды. :)))
 
 
Цитата
Сколько я ни искал хоть какие-либо отличия выходного сигнала от входного, найти не удалось.
И это закономерно!
С учетом малого уровня искажений обнаружить отличия путем тупого осциллографирования могут только шаманы, либо лица подверженные их влиянию.
 
 
Конечно, методика придумана не мной :)
На осцилогафе увидеть искажения удается в редких и в совсем безнадежных случаях. Например, если собрать простейший каскад с ОЭ, то его ТИ будут видны и на осцилографе. А у нормальных усилителей ТИ меньше чем у усилителей в осцилографе :)
 Анализ оцифрованного отклика заметно более информативен. Этот сигнал интересен тем, что его спектр (анализировать надо целиом, а не по частям) вполне предсказуем вместе с гармоническими и интермодуляционными составляющими и с учетом АЧХ и ФЧХ усилителя, а составляющие от ТИ могут быть выделены. Ну и исследование НЧ переходного процесса после действия сигнала легко просматриватся при увеличении. Понятно, что переходный процесс от импульсного отклика собствено усилителя короток и плавная болтанка может иметь две причины: ТИ и ошибки сервосистемы. (между прочим, такие ошибки в работе сервосистем часто и замечают разработчики на слух, пытаясь найти проникание сигнала вместо анализа  НЧ реакции на СЧ и ВЧ сигналы). Реальное исследованиеповедение постоянной оставляющей уилителей как реакции на такие пачки синусоид дали размеры эффектов от нескольких миливольт до нескольких сотен миливольт. Был, правда, усилитель с реакцией больше вольта, но у него происходил подвозбуд на одной из полуволн. Однако важна не только амплитуда этой болтанки, но и постоянные времени. Если они медленные, то мало влияют на звучание, а если достаточно быстрые (от ТИ маломощных транзисторов), то весьма заметно влияют на звучание.
Страницы: Пред. 1 ... 21 22 23 24 25 ... 32 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)