Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 73 74 75 76 77 ... 217 След.

Новая трехполоска на Сканспике и Вифе.

 
 
// Надо еще помнить, что в ЗЯ перегрузочная способность ниже, чем в ФИ

Это неправда.

//а ниже резонанса наступает ограничение Xmax, т.е. спад 12 дБ/окт. с компрессией.

Компрессия у вас в голове. Судя по вашим словам, Вы вообще не понимаете как это всё работает.

 
 
//Низкая Qts это хорошо, но опять же не все равно, чем ее добиваться.
Ее лучше добиваться за счет увеличения BL, а точнее B.

Лучше всего её добиваться снижением жёсткости подвеса, сохраняя Fs/Qts.

//КЗ виток крутит фазу на СЧ-ВЧ, а стабильность магнитного поля все равно ниже, чем у нормального магнита.

Для басовика это всё пофиг. Le ему не мешает вообще.

//В таком контексте непонятен выбор алюминиевых Seas и SS на НЧ. Он хотя и не в полосе работы динамика, но все же в звуковом диапазоне. Подобные проблемы и у кевлара.

У кевлара нет подобных проблем. Да и аллюминия тоже - резонанс находится аж на декаду выше частоты среза.
 
 
Цитата
Георгий, что из транзисторных усилителей посоветуете в пару к Вашей трехполоске ?
У виртуалов есть усил - мне он нравится http://www.vacoustics.com/usilit/umi_1_2.htm
А вообще, импеданс у нее простой - так что справится почти любой нормальный.
 
 
Цитата
Это неправда.
Как минимум на 3 дБ за счет излучения порта, а если учесть что на резонансе ФИ смещение уменьшается то и на 6дБ

Цитата

Компрессия у вас в голове. Судя по вашим словам, Вы вообще не понимаете как это всё работает.
Хорошо, я не понимаю. Тогда объясните, почему ниже резонанса в ЗЯ не происходит увеличение смещения с понижением частоты?

Цитата
Лучше всего её добиваться снижением жёсткости подвеса, сохраняя Fs/Qts.
Жесткость подвеса Cms реактивный элемент (аналог емкости), он на добротность не влияет. Если снижать добротность увеличивая Rms, то тоже ничего хорошего не будет. Контроль за диффузором осуществляется только за счет электромагнитной связи, вот ее и нужно увеличивать.  

Цитата
Для басовика это всё пофиг. Le ему не мешает вообще.
Высокое значение Le при имеющемся BL получается за счет того, что часть витков катушки не находится в зазоре. Эти витки кроме индуктивности имеют еще и сопротивление, и только мешают движению диффузора. Например, Peerless12 Subwoofer 830500.
Zn 8 ohm
Re 3.5 ohm
Le 4.2 mH
Voice coil diameter 51 mm
Voice coil height 33 mm
Voice coil layers 4
Height of the gap 8 mm
Bl 17.6 Tm
Данные из даташита.
Из 33 mm высоты катушки в зазоре трудится только 8 mm ~2 Ома. Остальные 25мм обладающие сопротивлением 6О!!! кроме всего прочего переводят подводимую энергию в тепло, увеличивают вес подвижной системы. Для получения 8 Ом нужно брать толстый провод, чтобы он влез в зазор, ширину зазора нужно увеличивать, увеличив ширину зазора теряем B. Но так в принципе ни чего не мешает.
Цитата
У кевлара нет подобных проблем. Да и аллюминия тоже - резонанс находится аж на декаду выше частоты среза.
Я тут в даташит заглянут на 21W8554-00 и 12M8636-00 , оба кевлар. У первого горб от 600Гц до 6кГц с центром на 3кГц 8дБ. У второго горб  в диапазоне 4-9кГц с центром на 7кГц в 6дБ. Что бы это могло быть? Ну и по частоте как бы не  на декаду выше.
Хотя эти ребята из SS такие загадочные, 13M8640 бумага. Горб на 10кГц аж 10дБ. Как у них это получается?
 
 
Насчет горба в ВЧ области АЧХ Сканов. Вообще-то такой горб бывает у многих динамиков. Обычно его нет у полипропиленовых. А у бумаги, особенно при незначительной пропитке он есть.
Правда у 12М реальная АЧХ в корпусе немного не такая.
 
 
Цитата
Я тут в даташит заглянут на 21W8554-00 и 12M8636-00 , оба кевлар. У первого горб от 600Гц до 6кГц с центром на 3кГц 8дБ. У второго горб в диапазоне 4-9кГц с центром на 7кГц в 6дБ. Что бы это могло быть?

Так это же обычные горбы от резонансов кевлара. Но они в значительной степени подавлены. 8 и 6 дб - это немного. И это не в рабочей области. То есть. их можно легко отфильтровать без ущерба для звука. А в рабочем диапазоне, на мое ИМХО, - это остаются лучшие головки у SS.
 
 
//Хорошо, я не понимаю. Тогда объясните, почему ниже резонанса в ЗЯ не происходит увеличение смещения с понижением частоты?

Ага, из-за компрессии :))) Ниже часоты резонанса нагрузкой катушки является жёсткость подвеса и объёма. Выше - подвижная масса. Дальше очень легко всё посчитать и понять.

//Как минимум на 3 дБ за счет излучения порта, а если учесть что на резонансе ФИ смещение уменьшается то и на 6дБ

Перегрухочная способность одинаковая, разные нижние граничные частоты.

//Жесткость подвеса Cms реактивный элемент (аналог емкости), он на добротность не влияет.

Влиет и ещё как. RTFM.

//Высокое значение Le при имеющемся BL получается за счет того...

Всё пофиг. Сам по себе это тпараметр ни на что для басовика не влияет.

//Я тут в даташит заглянут на 21W8554-00 и 12M8636-00 , оба кевлар. У первого горб от 600Гц до 6кГц с центром на 3кГц 8дБ. У второго горб в диапазоне 4-9кГц с центром на 7кГц в 6дБ. Что бы это могло быть?

Это не резонсный горб, а проявление направленности излучения. Типично для любых динаимиков выше зоны поршневого хода.
 
 
Вот ЗЯ
http://foto.mail.ru/mail/frogdog/raznoe/159.html
Вот ФИ
http://foto.mail.ru/mail/frogdog/raznoe/160.html

Перегрузка наступает на одной частоте при одном уровне.
 
 
Цитата
Ага, из-за компрессии :))) Ниже часоты резонанса нагрузкой катушки является жёсткость подвеса и объёма. Выше - подвижная масса. Дальше очень легко всё посчитать и понять.
Цитата
Перегрухочная способность одинаковая, разные нижние граничные частоты.
Цитата

Вот ЗЯ
http://foto.mail.ru/mail/frogdog/raznoe/159.html
Вот ФИ
http://foto.mail.ru/mail/frogdog/raznoe/160.html

Перегрузка наступает на одной частоте при одном уровне.

Для поддержания одного и того же звукового давления на частотах отличающихся вдвое Xmax должен различаться вчетверо, квадратичная зависимость. У ЗЯ смещение остается на том же урвне. Так что извините, не верю.
 
Цитата
Влиет и ещё как. RTFM.
Manual на что? Ссылочку дайте.

Цитата
Всё пофиг. Сам по себе это тпараметр ни на что для басовика не влияет.
Сам по себе да, но он же не сам по себе, все параметры связаны и зависят от конструкции динамика.

Цитата
Это не резонсный горб, а проявление направленности излучения. Типично для любых динаимиков выше зоны поршневого хода.
Т.е. SS12M4831, SS12M4631, Peerless 850108 (CSX145H), Seas H1262, Seas 1143, Seas 1149
динамики не типичные? А у динамиков вышедших из зоны поршневого действия растет отдача одновременно с направленностью, за счет чего?
 
 
//Для поддержания одного и того же звукового давления на частотах отличающихся вдвое Xmax должен различаться вчетверо, квадратичная зависимость. У ЗЯ смещение остается на том же урвне. Так что извините, не верю.

А кто вам его выправлять будет? Дядя Вася? Перегрузочная способность она по входу, а не по выходу.

//Manual на что? Ссылочку дайте.

Я же говорю, что понятия у вас нет о работе динамических головок :))) У Фурдуева, поди не найдёшь информации :)) Не знал о параметрах Тиле-Смолла.
Qts (в обоих своих компонентах) зависит от Fs, а Fs от чего зависит, ну-ка?

//Т.е. SS12M4831, SS12M4631, Peerless 850108 (CSX145H), Seas H1262, Seas 1143, Seas 1149
динамики не типичные? А у динамиков вышедших из зоны поршневого действия растет отдача одновременно с направленностью, за счет чего?

H1149 - пищалка. Что такое H1143 мне найти не удаолсь. H1262 - средник, в нём всё выровнено и компенсировано.
Peerless 850108 - эффект наблюдается.
SS12M4831, SS12M4631 - средник, скомпенсирован, но эффект наблюдается.

//А у динамиков вышедших из зоны поршневого действия растет отдача одновременно с направленностью, за счет чего?

За счёт направленности. Но не только.
Страницы: Пред. 1 ... 73 74 75 76 77 ... 217 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)