Кевлар с картоном конечно не так сочетается как картонный же басовик - вот и естественнее стало.
Всё это в рамках одной ветви, одного типа звука. А вы так доверяете мнению Антона как будто я не знаю что, при вас все концепции Антон перепробовал, вы перепробовали. Да Антон неплохой спец по Тимфани. Ну а дальше то что. Не более того.
То же мне спеца нашли по всем концепциям...
1602
Если бы вы бред не говорили про наш подход ЗАОЧНО, другой бы был разговор. И кстати я вполне верю в ваши усилки и полочники.
Гость
11-09-2008 22:50:35
//И кстати я вполне верю в ваши усилки и полочники.
А вот Виталий и вних не верит )
Тимур Шейхов
Пользователь
Сообщений:
11-09-2008 22:59:05
Георгий. Я мало слушаю эл. Музыку. Сегодня поставил несколько дисков. Какие басы оказываются там записаны. Уши вянут. Динамика просто отпад. В грудь как молотком бьет. Не ожидал даже. Даже намека на гудение нет. Может бас чуть не страшно быстр разве что. Но в пределах нормы. слушал часа три. Громко. Друг в гости пришел. Ну ни грамма усталости нет.
Гость
11-09-2008 23:18:47
//Да Антон неплохой спец по Тимфани. Ну а дальше то //,,что. Не более того. //То же мне спеца нашли по всем концепциям...
Георгий, я выбрал Тимфани (на самом деле не только Тимфани, но и Сис, наприемр) по одной простой причине - на сегодняший день - это лучшие динамики. И они полностью подходят под то направление которое я выбрал в акустостроении. И это далеко не первое направление которое я опробовал. Я начинал с широкополосников. 75ГДШ-33, потом Fostex FE206E. Слушал внимательно Lowther в исполнении Maestro. 75ГДШ-33 переделал в 75ГДН ), дополнил рупорком и это зазвучало гораздо лучше чем в Ш варианте (Игорь... тут приводил измерения сделанные Раулем - не очень хорошо, если честно, сейчас я сделал бы лучше) ) Потом был ряд рупорных АС: Эти Потом эти Они уже звучали очень хорошо, чатота раздела в чёрных гробах была аж 800 Гц. Потом ещё на заказ делал вот такие
ЗЯ 15", 60 Гц, раздел 1500 и 10.000 Потом переделывал Клипш Хереси по другие басовики и правил фильтры.
А потом (гдето между чёрными и ЗЯ пятнашками) я сделал вот эти АС:
Основная мысль при их изготовлении была очень простая - клиенты, приходящие послушать усилители не привычны к звуку рупорных АС и хотелось сделать хорошего уровня АС по классическому принципу. Пирлесовская полипропиленовая десятка (снята с производства - отличный басовик), вифовские ширики из стекловолокна на середине (рассматривался вариант FX120, но, к счастью, на тот момент я его достать не смог) и сисосвкий шёлк на ВЧ. Получилось хорошо. На столько хорошо, что их купили послушав ещё до того, как мы успели их отшпонировать ) Бас оказался ничуть не хуже чем у чёрных монстров (на тот момент у меня были двухсоттватные усилки и разница в чувствительности ничуть не ощущалась), детальность не хуже чем у ррупоров, но они были ровнее и чище. Потом я уже сделал вот этот вариант
Я опасался за аллюминий на бас (опасений вообще не подтведились, бас от этого динамика был значительно лучше) и за бумагу на СЧ (стекловолокно на СЧ меня впечатлило, к сожалению те СЧ сняты), но и это опасение не подтвердилось - бумажный СЧ от вифа оказался весьма неплох. Очень неплохо показала себя и кольцевая XT25. Реально второй вариант, собирая по крупицам преимущества, оказался на голову выше первого. Полочниик и даполиты сделаны для ассортимента. Вомногом они компромиссны (потому ФИ), зато имеют великолепное соотношение цена/качество. Сейчас я делаю ТОП для больших комнат - от 16 Гц )).
[small]Отредактировано: 11-09-2008, 23:19[/small]
Георгий Паленик
Пользователь
Сообщений:
11-09-2008 23:19:20
1605
Трудно найти колонки которые на электронной музыке бить в грудь совсем не будут громко.
Там в электронке нередко с горбом басы сделаны, для бумбоксов.
Фигня это всё, приходи покажем что такое бас правильный и где надо.
Бас должен быть ребристый структурированный а не бумкающий и бархатисто гудящий в лучшем случае.
У ПроАков удара даже слишком много но это всёравно неправильный бас. Там панч действительно как Антон говорит, появляется из малейшего пшика, и тяжёлый такой, как дубиной бъют. Сканспиковский резиновый бас, силикон. Ненавижу такую имитацию, надоедает мне очень быстро. Однообразно как-то всё.
И громко такие колонки вообще не могут. О чём ты.
Удар в грудь он должен быть настолько стремительный что как близкий удар грома, внезапно и сразу за рёбра коротко так и остро - бам! А не дубиной... когда панч имитирован.
Георгий Паленик
Пользователь
Сообщений:
11-09-2008 23:24:39
1606
Мы уже обсуждали, сделано крайне неправильно, неудачно. Тем более что на Тимфани даже лучше получилось чем то что вы наделали с большими басовиками. Это о многом говорит. Вас нельзя назвать экспертом по работе вне концепции с Тимфани. Так, неудачные межэтапные попытки. Поставить очень тяжёлую кстати пятнашку эстрадного типа в такой ЗЯ - вообще ерунда. Ничего более бестолкового на таких динамиках не видел. По-моему это пятнашка Пи-Аудио, серия S, с приличным ходом 8 мм на сторону. Но тяжёлая, медленновата. Уж лучше делайте на Тимфани, с правильными динамиками вам не по зубам работать. К правильным динамикам ваша поверхностная теория не подходит, не прокатит это.
[small]Отредактировано: 11-09-2008, 23:26[/small]
Гость
11-09-2008 23:27:07
1608 //Мы уже обсуждали, сделано крайне неправильно, неудачно.
Сделано очень удачно - отличная стыковка, хороший низкий бас, ровный тональный баланс. Одна проблема - ВЧ олько до 15 кГц, но 90% слушателей и их не слышат.
Гость
11-09-2008 23:30:51
Просто реально классический подход лучше рупоров и прочей экзотики ) А ЗЯ лучше ФИ.
Георгий Паленик
Пользователь
Сообщений:
11-09-2008 23:33:27
1609
Очень близко к килогерцу - просто ошибка.
И вообще без улучшений и переделки на подобных динамиках звук будет грязным и мутноватым по сравнению с СС теми же. Неудивительно что вам кажется переход на Тимфани полностью оправданным. Ну не по зубам вам, это гораздо сложнее чем вы можете себе думать.
1610
Не классический а топорный. По вашему явно неудачному опыту, да, ЗЯ который даёт в не самых умелых руках нормальный результат, лучше.
Гость
11-09-2008 23:35:20
//Очень близко к килогерцу - просто ошибка.
Это всё гипотетика ))
//И вообще без улучшений и переделки на подобных динамиках звук будет грязным и мутноватым по сравнению с СС теми же.
Это не амфибия, а чистый басовик ))
//Ну не по зубам вам, это гораздо сложнее чем вы можете себе думать.
)
- отличный басовик), вифовские ширики из стекловолокна на середине (рассматривался вариант FX120, но, к счастью, на тот момент я его достать не смог) и сисосвкий шёлк на ВЧ.