Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.

Игра мощных усилителей на малой громкости?

 
 
Цитата
Gosvit пишет:
Цитата
vvvm3  пишет:

Мне в моем случае (sansui c2301/b2301L 2*300Вт при 8Омах, акустика sony G7 (100 (200Вт max)) тоже кажется, что на громкости ниже среднего не хватает... короче не то! )  
Это не в усилителях дело, имхо.
Акустика? Источник?
 
 
Цитата
просто Моргот пишет:
ну пред - это финальный элемент, подбирается "в букет" после источника и мощника.

Видимо так и есть. Пред уже как бы приправа к "основному блюду".

Если уже продолжать аллегории, то мощные усилители вполне можно сравнить с самосвалом, который как известно, никогда не будет так возить, как комфортабельный седан. Большой груз...большой звук... :)
Изменено: Андрей Любитель - 27-01-2014 20:39:40
ЕдРо в ведро
 
 
Высокая чуйка акустики для малой мощности это ещё не всё.Раньше обязательно указывали минимальную рабочую мощность(в пределах которой сохранялись указанные в паспорте хар-ки) для данной акустики,а она сильно зависит от лёгкости податливости и массы диффузора(вернее всей его подвижной части).Сейчас этот параметр не указывается,тк. он будет не меньше 20 ватт(в сравнении с альнико динами 0,5-6 ватт).Если объяснять как бы на пальцах,то тяжёлую подвижку тяжело сдвинуть слабым сигналом,а когда она сдвинулась- остановить,поэтому и слышна каша в звуке(на муз сигнале это проявляется намного сильнее,чем при измерении синусоидой).Да ещё при этом на небольшой громкости наше ухо очень чувствительно к искажениям.Мощный усил имеет кучу транзюков и СЛАБЫЙ 0,01-2 ватта сигнал(сложный музыкальный НЕ синусоида) проходя через каждый его переход каждый раз частично ДИНАМИЧНО искажается и эти искажения перемножаются как бы ,т.к. НА МАЛОМ сигнале ВАХ каждого транзюка неравномерна и неравномерна по своему.На слух это проявляется как грязноватое звучание с недостатком низких и высоких,и такая ситуация прсто требует тонкмпенсации.Если слушать дины с лёгкй подвижкй и например  маломощный усь на 3-5 транзисторах на германии ,то тонкомпенсация не нужна ,а звук будет чист и прозрачен(и это несмотря,что у динов на альнико паспортные искажения будут в несколько раз превышать искажения современных дорогих)."Дефект мощного усилителя на малой громкости" можно значительно уменьшить,если использовать его на номинальной мощности,но на выходе использовать понижающий транс(это предлагал ещё покойный АМЛ).Но лучше использовать маломощный усь на лампе или транзюках.
 
 
А вообще, у каждой системы(акустика-усилитель) есть как бы свой динамический диапазон.Чем он шире тем музыка живее.Достигается это большим количеством чувствительных лёгких динов находящихся в одной АС(общей чуйкой 100 и более дб),но это очень дорого по себестоимости и сложно в настройке.и...усилителем с мощностью не больше 10 Ватт.А не акустикой с чуйкой 86 Дб и усем 300Ватт. Хотя громкость будет примерно одинакова.
 
 
У меня был и этот мощник, и колонки, я думаю что дело в колонках. G7, имхо несколько переоценены, ничего примечательного в них нет, особенно баса.
 
 
Вспомните графики Робинсона и Дадсона, известные как "кривые равной громкости", и все станет ясно.
 
 
Геннадий, у Вас неправильное представление о работе усилительных элементов. Никаких особых сложностей в работе на малых сигналах у них нет. То же касается и акустики. Пороговые явления в динамиках существуют, но их уровень черезвычайно мал и измеряется микроваттами. Измеряют АЧХ АС вообще на 1 Вт. С повышение мощности, у всех динамиков начинается компрессия, которая делится на нелинейную компрессию и термо компрессию. У профессиональных динамиков уровень компрессии указывается в документации. Поскольку уровень компрессии зависит от частоты, то АЧХ портится и меняется тональный баланс с уровнем. Однако, это больше касается сигналов, начиная от 10% от паспортной мощности и выше. Нагрев катушек динамиков, приводящий к термо компрессии, еще и приводит к тому, что меняется настройка кроссовера, что так же изменяет тональный баланс системы.К статическому тональному балансу слух привыкает быстро, а вот постоянные его изменения его сбивают.
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Вспомните графики Робинсона и Дадсона, известные как "кривые равной громкости", и все станет ясно.

:D Нужно было намотать три страницы всякой ерунды, чтобы наконец указать истинную причину "незвучания".
 
 
Цитата
Вася Вологодский пишет:
Вспомните графики Робинсона и Дадсона, известные как "кривые равной громкости", и все станет ясно.
а что нам, собственно, должно стать ясно? Речь же - не о том, чтобы слушать "шепотом" (поэтому совершенно неуместно вспоминать тут КРГ), а о том, что нормальная громкость в комнате для очень мощного усилителя означает для него малую долю его рабочей мощности. Вот и все, разговоры про кривые в 60 фон тут совершенно ни при делах. Это будет громко и даже очень громко, когда все КРГ выравниваются. Просто, если вести речь о комнате в 20 квадратов, АС чутьем 90 и выше и усилителе под 600-700 Вт, это самое "очень громко" означает то, что он и на 10 процентов своей мощности не работает. И обсуждается именно эта ситуация, которая будет типичной для средней комнаты. Вы бы хоть тему внимательно читали, а не через строчку и не о чем-то своем. "Небольшая громкость" для 600-ваттногго монстра вам уши заложит. А от его полной мощности у вас в квартире стекла вылетят (если АС раньше не сгорят). И где тут КРГ? Бог знает что народ пишет  :(
 
 
Цитата
Костя Мусатов пишет:
Геннадий, у Вас неправильное представление о работе усилительных элементов. Никаких особых сложностей в работе на малых сигналах у них нет. То же касается и акустики. Пороговые явления в динамиках существуют, но их уровень черезвычайно мал и измеряется микроваттами. Измеряют АЧХ АС вообще на 1 Вт. С повышение мощности, у всех динамиков начинается компрессия, которая делится на нелинейную компрессию и термо компрессию. У профессиональных динамиков уровень компрессии указывается в документации. Поскольку уровень компрессии зависит от частоты, то АЧХ портится и меняется тональный баланс с уровнем. Однако, это больше касается сигналов, начиная от 10% от паспортной мощности и выше. Нагрев катушек динамиков, приводящий к термо компрессии, еще и приводит к тому, что меняется настройка кроссовера, что так же изменяет тональный баланс системы.К статическому тональному балансу слух привыкает быстро, а вот постоянные его изменения его сбивают.
Константин, спасибо!
И все-таки, для чайника... ) Я верно понял, что выставляемые мной ограничения на входе/выходе преда/мощника практически не сказываются (не должны сказываться) на параметрах звука?
Спасибо. Валерий.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)