Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

Аудиофилы, кто-нибудь купил или слушал SVSub?

Георгий Паленик

Пользователь

Сообщений: 4660

Георгий Паленик

#1251

14-07-2007 20:11:34

1274
ЗЯ.
В закрытом объёме воздух действует отчасти и как пружина, диффузор лучше контролируем.
Излучение от тыльной стороны диффузора рассеивается, особенно если много поглотителя внутри.
АКЗ не наступает.

А у ФИ - выше частоты настройки - режим ЗЯ, тоннель бесдействует, вблизи частоты настройки динамик перемещается минимально, возникает резонанс и работает воздух в тоннеле, тут искажения очень низкие, а ниже этой частоты - бесконтрольно болтается, наступает АКЗ, фаза поворачивается на 180 градусов и более, это очень большая задержка сигнала.
Воздух в ФИ - это некая масса, которая перемещается, ниже частоты резонанса нет демпфирования, да ещё и сильно поглощается излучение от самого динамика и излучение тыльной стороны, передающееся через ФИ.

У ЗЯ фаза меняется с убыванием частоты очень плавно и несильно.

По искажениям - сложнее. ФИ низкой настройки скорее впереди.

ЗЯ на низких частотах малоэффективен и нужна высокая мощность дабы не завалить низы.

Значит нужен большой ход диффузора - риск искажений.
Выход - большая площадь, но тогда диффузор может оказаться тяжёлым и неповоротливым.
Значит лучше несколько маленьких - таков мой подход по части ЗЯ.

mister Schmidt Пользователь Сообщений: 12	mister Schmidt #1252 14-07-2007 20:30:01 А какой лично Вашь выбор между ЗЯ и ФИ? А если конкретный выбор поставить между SVS SB12-Plus, SVS PB12-Plus и SVS PB12-NSD

Георгий Паленик Пользователь Сообщений: 4660	Георгий Паленик #1253 15-07-2007 00:07:18 1276 Ну, я поклонник баса от которого срывает голову. Я сделал модель которая может даже вызвать плохое самочувствие у неподготовленного. А я тащусь. Я выбираю ФИ с низкой настройкой.

Dragoon ....

Пользователь

Сообщений: 99

Dragoon ....

#1254

15-07-2007 11:14:31

mister Schmidt

//Судя по тому примеру, у ЗЯ уже на 31 Hz давление заметно ниже упало, чем на ФИ. Что же делать? Как быть?//

Увы, но ФИ практически всегда будет играть ниже и масштабнее чем ЗЯ - тут уж особенности конструктива.
Да, вроде бы Sunfire удалось достичь компромисса, сделав свои небольшие ЗЯ сабы, играющие довольно низко (я о Sunfire True Sub), но они же и стоят немало.

http://www.sunfire.com/TrueSubwooferEQPR.htm
http://www.hometheaterhifi.com/volume_4_1/sunsubre.html

Так что придется решать чем жертвовать - площадью, глубиной баса, или деньгами.

//Как же быть, может кто-то слышал о искажениях SVS SB против SVS PB.//
Искажений у SB чуть побольше чем у PB.

Георгий Паленик
//это очень большая задержка сигнала.

Не столь уж и большая. 120 мс - это что, так много? Против 60 у ЗЯ. Не все так печально.
В остальном согласен, вот только на мое мнение оптимальным выбором является жесткий короткоходный динамик большого диаметра (минимум 15", лучше 22").

mister Schmidt
//А если конкретный выбор поставить между SVS SB12-Plus, SVS PB12-Plus и SVS PB12-NSD//

Если комната маленькая, то я бы выбрал SB12-Plus, т.к. УНЧ будут усиливаться room responce-ом. У этого саба самые широкие возможности по коммутации и настройке. Динамик у него тот же, что и у SVS PB12-Plus, но второй играет поглубже, конечно. А PB12-NSD - самая младшая модель, там стоит динамик попроще.

Георгий Паленик

Пользователь

Сообщений: 4660

Георгий Паленик

#1255

15-07-2007 11:34:55

1278

Больше 15-ти - уже проиграет нескольким меньшим по скорости и артикуляции.

Или нужны невероятные магниты.

120 и 60 - недопустимые значения для музыки и даже кино.

У меня 26 на 20 Гц - и то приводит к тому что инфра растянута, отчего кажется что она вылезает чрезмерно.

А у ЗЯ модели на 20 Гц не более 7-8 миллисек.

Разница астрономическая.

Dragoon ....

Пользователь

Сообщений: 99

Dragoon ....

#1256

15-07-2007 12:38:12

1279
//А у ЗЯ модели на 20 Гц не более 7-8 миллисек.

Что-то у тебя какие-то данные ошибочные, либо ты про измерения задержки на более высоких частотах. Там задержка намного меньше. Н на 20 Гц она везде заметно больше. Я смотрел измерения сабов, так скажем у ЗЯ Paradigm Servo-15 (2500 уе по нашим ценам) на 20 Гц задержка 60 мс. У моей SVS PC-Ultra - 120 мс на 20 Гц. При этом я не сказал бы что чувствую на музыке какой-то дискомфорт.

СПейчас поищу в сети те измерения, где я взял эти цифры.

Вот посмотри на графики задержки крутых ЗЯ сабов:
http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=getfile&id=6035
http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=getfile&id=6017
http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=getfile&id=4810 (кстати 100мс а не 120 мс на 20 Гц)

Вот полные ссылки на тесты:
http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=13367&start=0&rid=4551&SQ=1138034657
http://www.avtalk.co.uk/forum/index.php?t=msg&th=13375&start=0&rid=0&SQ=0

Алексей Погарельцев

Пользователь

Сообщений: 7400

Алексей Погарельцев

#1257

15-07-2007 14:02:28

Цитата
Значит лучше несколько маленьких - таков мой подход по части ЗЯ.

-отдача будет выше,НО согласовать сразу несколько излучателей сложнее,даже если один из них пассивный.Ну это типа есть одна струна,а есть четыре одинаковых.А как нам известно сделать несколько совершенно одинаковых динамиков практически невозможно,каждый будеть иметь свои допуски

Георгий Паленик

Пользователь

Сообщений: 4660

Георгий Паленик

#1258

15-07-2007 14:39:54

1281

C двумя можно управиться.

1280

Я привёл расчётные данные, не спорю что на практике задержка больше.

У Парадигм Серво динамик так наворочен что он переутяжелённый, неудивительно. И 15 дюймов.

Про СВС не знаю.

Знаю что у Рел задержки 8-10 миллисек по измерениям.

Я использую похожую технологию - настрйка оформления так что резонанс системы ниже чем резонанс головок.

mister Schmidt

Пользователь

Сообщений: 12

mister Schmidt

#1259

15-07-2007 15:08:34

to Dragoon ....
//Искажений у SB чуть побольше чем у PB.
Тогда вообще отказываюсь что-либо понимать. Выходит, что у PB и искажение меньше и частота глубже и динамический диапазон шире. Какой вообще был смысл тогда SVS делать SB модель (ЗЯ) ?
А PB не на много дороже стоит. Видимо, придётся таки, мне брать PB12-Plus. Теперь, оказывается, не только из-за глубины но, и из-за меньших искажений, (PB получается более музыкален, чем SB) ведь мои предпочтения: Старый Рок, Симфоническая классика, лёгкий джаз. Кино смотрю редко.
Взял бы себе цилиндрический SVS - там, говорят, вообще низкие искажения, только никто их не возит.
Всем огромное спасибо за участие

P.S. Совсем забыл уточнить свой вопрос. Когда я спрашивал про искажения SB против PB я имел ввиду искажения на отрезке 30Hz-80Hz(или даже до 100Hz). Естественно, на 20-30Hz SB сильно проиграет. Так на отрезке 30-80Hz у SB тоже искажений побольше будет?

Георгий Паленик Пользователь Сообщений: 4660	Георгий Паленик #1260 15-07-2007 16:36:34 1283 Не в цифрах всё выражается потому что. ЗЯ музыкальнее.