Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 31 След.

Deep Purple?

 
 
Я попроще задам вопрос. ;-)
ОК, "Ху ду..." - не показательный диск. Допустили.
Какие трэки на каких дисках надо слушать, чтобы оценить виртуозность Блэкмора?

Кроме Smoke on the Water, в которой виртуозности вообще-то нет. Есть просто классный и эффектный рифф, за который Ричи отдельное спасибо.
 
 
Илья, не обижайся , но вопросы ты задаешь такие , на которые нет однозначного ответа . Почему Блэкмор -виртуоз ? А почему Моцарт - гений ? Можешь ответить- сформулировать, чтобы все четко по полочкам , а ? Поэтому каждый решает сам для себя виртуоз Блэкмор или нет , что и подтверждает это дискуссия . Поэтому " священное знание " придется вырабатывать самому . Кроме того хочу заметить ,что виртуозы бывают разные и нельзя напрямую сравнивать Хендрикса и Блэкмора , а тут некоторые и МАклафлина с ДиМеолой приплели, для кучи и Бенсона туда же . Бред чистой воды ! Это МАХ так отличился , но после его фразы о"механистичности арт -и джаз-рока " я уж ничему не удивляюсь . В том числе его " рядам".Хочется только спросить : А сколько групп в  его первом ряду ?
Сеня , а кто тебе запрещал бывать в этом форуме , если ты Йес не любишь?
 
 
Сергей, вся эта дискуссия вообще-то родилась из ничего. Я задал элементарный вопрос, за который меня подпиннули парочку раз, вместо того, чтобы просто ответить.

Как нет однозначного ответа? Виртуоз - человек, безупречно владеющий своим инструментом. По-простому говоря, он может играть так, как не может большинство других профессионалов. Он из инструмента извлекает музыку шире, чем изначально предусмотрено инструментом. (Все это упрощенно, но понять мою мысль можно)

Пэйдж, Хендрикс, Бек - это все про них. "Приплетенные" диМиола и МакЛафлин - тоже соответствуют. А Блэкмор - я пока не услышал. См. №61. Не то я слушал - будь добр, скажи, что нужно услышать. Всё просто. Я в начале сказал что спрашиваю без всякой задней мысли, но почему-то не поверили...
 
 
на 62:
сергей, про "на первый, второй расчитайся" вопрос, конечно, сложный и как правило субъективный, так мы дискуссию можем перевести в очередной топ-20 :), еще раз хочу подчеркнуть свою мысль, специфика информированности меломанов на пост-советском пространстве, их "эволюционное" знакомство с образцами западной рок-музыки оставляет желать много лучшего, поэтому и такая неслыханная популярность Deep Purple, Nazareth, Uriah Heep,.. поэтому и ярлыки такие, как "великий виртуоз", просто часть музыки вообще прошло мимо: Kinks, Yardbirds, Traffic... а уж если говорить о 70х, то тут вообще списки можно огромные составлять,

возможно, рассуждать о "виртуозности" в рок-музыке вообще не верно, как правильно писал Дима о "грязнуле" Хендриксе, который, возможно был одним из самых великих гитаристов... поэтому и встает ряд музыкантов джаз-рока, где критерии игры музыкантов более явны, а про его "механистичность", как и арт-рока, тут так скажу, я сам эту музыку люблю и собираю, но то что в ней пропало от настроения психоделии и грува фанка, при возросшем уровне мастерства и дало то, что уже в конце 70х привело к смерти этих стилей - механистичность    
 
 
Илья, можешь быть спокоен : это все относится и к Блэкмору, но дело в том что он играл в стиле хард-рок , а в нем важен не гитарный звон и безумно быстрое  перебирание струн , а именно риффы .Кроме того он играл в группе, где были и другие сильные музыканты ( Лорд и Пэйс , да и Гловер тоже ) , поэтому он не мог сильно  "выпирать"  своей игрой и брать все на себя как Хендрикс или Пэйдж. Ну и я тебе рекомендую послушать концертник "Made in Japan" или посмотреть  на видео или ДВД у друзей " Come Hell or High Water "& "California Jam".
 
 
Мах , почему ты решил ,что ДП любили только в СССР? Его любили и любят во многих станах , в тч и Европе и Австралии и Японии и Корее и США , чего про упоминаемые тобой Kinks , Yardbirds , Traffic не скажешь . Вот ты упорно повторяешь ,что Блэкмор не виртуоз , ну а скажи почему Хендрикс - виртуоз ?
Механистичность -  это от слова механизм ? Если так ,то механизм характеризуется повторяемостью строго определенного набора однообразных движений . Вот про крафтверкоподобную музыку  я бы так и сказал , но про арт -рок и джаз -рок . Да там одних только стилей уйма , и что -все они однообразны и строго повторяемы ?  
 
 
сейчас в терминах запутаемся, в виртуозности (Хендрикс просто ВЕЛИКИЙ гитарист) и в механистичности (тут долго писать, в арт-роке и джаз-роке своя механистичность, не такая как, например, у крафтверк), объяснить сложно, просто это менее живая и спонтанная музыка, чем, например, черный фанк или психоделия "свингующего" лондона

а по поводу популярности, не готов спорить без цифр, а на цифры сейчас нет времени
 
 
"Блэкмор не виртуоз , ну а скажи почему Хендрикс - виртуоз ?"
Хендрикс творил и жил своей гитарой. На живых концертах часто возникает ощущение, что он играет прямо из головы, не зная, какие звуки будет выдавать через 8 тактов.
А Блэкмор, опять же создалось ощущение, просто способный ремесленник, качественно выполняющий свою работу. Запрограммированное качество. При этом, судя по интервью, уверенный в собственном превосходстве над многими.

Если манеру и творчество Хендрикса (равно как и Пэйджа)так никто и не сумел подхватить, то то, что выдавал Блэкмор, буквально через 15 лет играл каждый второй в металлической сцене. Т.е. технически ничего особенно выдающегося он не создал. Высоты, к которым стремятся, задавал отнюдь не он.

Вот такая "имха".
 
 
Я очень надеюсь, что в результате данной дискуссии вы не подеретесь, но отнюдь не был бы в этом уверен происходи она очно.
Очень согласен, с 65 и 67. Да, Блекмор, действительно, не виртуоз, что однако, не мешает ему быть великим. Потому что  - смотри 65. Здесь была важна не техника, в этом смысле Морс, игравший в DP последние годы, куда виртиуознее, но вото по величию не дотягивает. Тут больше важна одухотворенность (не поддающаяся, увы, замерам) и значимость фигуры - и то что о ней столько спорят, прекрасно эту значимость доказывает. Вот Лорд с Пейсом виртуознее, ну и что, DP от того не становится лучше или хуже. Да и в правду, это же РОК - здесь немного другие правила: Хендрикс - "грязнуля", Пейдж давно не способен играть внятно.... Список можно продолжать. Ну и что с того?!  Вот Rolling Stones - ведь великая группа (по крайнеё мере в 60-70-е; я надеюсь, что эта реплика не выльется в ещё одну дискуссию), но ткните пальцем - кто из них виртуоз? Виртуозность не главное. А Сатриани и второй, этот как его?-забыл, ну да вы поняли,- они виртуозы, конечно, но внутри пустота, слушать невозможно, не музыка, а спорт. Ну то есть можно с пивом или без присесть на трибуну и поболеть, кто быстрее и сложнее сыграет. Вот только жаль в одном концерте не выступают. Дух состязательности был бы ощутимей.
 
 
А вот еще неплохая композиция у Пиньк Флоуд - "Echoes".
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 31 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)