Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: Пред. 1 ... 355 356 357 358 359 ... 670 След.

Деки NAKAMICHI, настройка и обсуждение.

 
 
Цитата
ремонт-NIK пишет:
мучения авдивафилов (еще не успевших забыть "тот самый", густой аналоговый звук виниловой эры) очень даже понятны..
Вот в том-то и дело, что потом люди пытаются за килобаксы вернуть, то что было раньше распродано за копейки. Они приобретают всё время что-то другое, но искомое никак не получается. А ларчик-то просто открывается: покупается хороший винил и магнитофон, и безумство очень часто на этом и прекращается. Знаю таких людей с десяток.
Подбор головок, тонармов и даже магнитофонов даёт куда больше радости, чем перебор дорогущих ЦАПов и транспортов. При том, что в первом варианте звук может быть разным, но, как правило, всё время хорошим, а во втором одно непойми что меняют на другое...
Изменено: Анатолий Петров - 24-09-2014 16:45:32
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
А в чём он неправ?  
в том, что "он" существует.
Простым свои существованием "он" уже мешает, занудным серым личностям, мечтающим о яркой жизни.

Цитата
Анатолий Петров пишет:
Я прекрасно понимаю, о чём Гена написал.
это понимает любой, кто после прослушивания винила (с недельку) переключался на прослушку СДДА.
Если слушать не через айпедек (как вариант ноутбук) или усилок из радиоконструктора на килограммовые дины - а через обычную, среднего качетва по меркам 80гг аппаратуру,  не услышать разницы просто невозможно.
Винил рипы не на пустом месте появились и успешно размножаются..
Конечно среди них много и шлака, но попадаются и настоящие шедевры.
Изменено: ремонт-NIK - 24-09-2014 17:41:57
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
в том-то и дело, что потом люди пытаются за килобаксы вернуть,  
то что вернуть не возможно в принципе.
Ограничения накладываемые форматом 44/16 это еще семечки.
Подтверждение этому - звучащие лучше оригинальных СД-релизов, винил-рипы этих же альбомов, но сделанные с винила в формате 98/24 или 192/24, и переконвертированные в СДДА-формат, с последующим прожигом на СД-Р и сравнением между собой..

Гораздо больше урон звучанию наносят специально выполненным мастерингом.
Если раньше, для СД-релизов звукорежи просто обрезали (заваливали) края диапазона частот (исходника), попутно с сильной обработкой его шумодавами, то с конца 90 гг они взялись за динамический диапазон.
Кромсают его (ДД) как мясник тушу, нимало не заботясь о том, что тихих мест в обработанном таким образом звуке - просто не остается, стрелка индикатора во время прослушивания такой "колбасы" (производное от "колбасить"), иногда стоит в районе "0" почти не двигаясь.. :cheers:
К концу прослушивания не просто устаешь, глохнешь от непрерывного грохота.
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
Цитата
ремонт-NIK пишет:
К концу прослушивания не просто устаешь, глохнешь от непрерывного грохота.
Бедный Гена... :D
Я уже давно завернул эти мудовые рыданья. Даже в конторе стоит 747-й, 700ZXE и ТА-2058. И еще BL-71.
И через лампу это все нормально звучит (Толя слышал). ;)
Есть Naim CD-5i. Мы на нем Владмирский централ слушаем, когда уж очень сильно выпьем.. :D
 
 
Максим, а то что ты пишешь нисколько не противоречит тому, в чём мы с Геной сошлись. :)
 
 
Цитата
Анатолий Петров пишет:
Максим, а то что ты пишешь нисколько не противоречит тому, в чём мы с Геной сошлись.  

Консенсус - основа всего! ;)
 
 
Цитата
ремонт-NIK пишет:
Если раньше, для СД-релизов звукорежи просто обрезали (заваливали) края диапазона частот (исходника), попутно с сильной обработкой его шумодавами, то с конца 90 гг они взялись за динамический диапазон.
Кромсают его (ДД) как мясник тушу, нимало не заботясь о том, что тихих мест в обработанном таким образом звуке - просто не остается, стрелка индикатора во время прослушивания такой "колбасы" (производное от "колбасить"), иногда стоит в районе "0" почти не двигаясь..
Никто ничего не обрезал раньше - не надо пи..ть.
Если не в теме не надо фантазировать.
В издательство СД и винила шли одни и те же копии с оригиналов мастер лент.
Для винила коррекция, перед изданием,делалась согласно используемому "резцу",а для СД - нет.
Реальный динамический диапазон у формата 16\44 - 45-50дБ,у винила на 5 дБ больше.
При этом полоса реальной записи у винила 40-16000Гц,а у СД 20-20000Гц.
При воспроизведении все преимущества винила теряются из-за сильного поверхностного шума пластинки(даже у новых,про пользованные не упоминаю) и,как следствие,сужения динамического диапазона.
Нелинейные искажения у винила на порядок больше,чем у СД.
Самая большая неприятность в другом параметре у винила,который влияет на получение нормальной сцены и локализации инструментов - переходная помеха.
У всех магнитных датчиков,используемых для воспроизведения грампластинок он не превышает-35дБ на 1кГц и -25 на 10кГц - это лучшее,что имеется.
Что это означает - догадаетесь сами.
СД избавлен от этого.
P.S.Ежели кто не умеет "готовить СД" под своё восприятие,предварительно выбрав и прослушав, - учитесь и трудитесь,добиваясь необходимого результата,а наградой будут совершенно другие ощущения. :)
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
При этом полоса реальной записи у винила 40-16000Гц,а у СД 20-20000Гц.  
У высококачественного винила полоса шире в обе стороны, а у CD эта заявленная полоса для синусоиды, а не для музыки.  :o

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Для винила коррекция, перед изданием,делалась согласно используемому "резцу",а для СД - нет.  
Как это не делалось? Про dithering, вероятно, Вы ничего не слыхали. Там и кроме этого много чего делалось и делается. И Гена прав насчёт компрессии.

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Самая большая неприятность в другом параметре у винила,который влияет на получение нормальной сцены и локализации инструментов - переходная помеха.  
У винила прекрасная локализация инструментов при всей широте сцены.

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Ежели кто не умеет "готовить СД" под своё восприятие,предварительно выбрав и прослушав, - учитесь и трудитесь,добиваясь необходимого результата,а наградой будут совершенно другие ощущения.
Вот и учите в сидишной ветке. А здесь люди интересуются магнитофонами и аналоговой записью. Кто захочет поучиться, обязательно посетит Ваши уроки там.
К чему здесь эти войны винил vs CD?

Цитата
Владимир Леонов пишет:
Никто ничего не обрезал раньше - не надо пи..ть.
Если не в теме не надо фантазировать.  
А модератору разве так можно общаться? :o
Изменено: Анатолий Петров - 24-09-2014 21:15:47
 
 
Цитата
Владимир Леонов пишет:
Никто ничего не обрезал раньше - не надо пи..ть.
Если не в теме не надо фантазировать.  

Пенять на "поверхностные шумы пластинки" которые на самом деле у импортного винила невелики, и легко отфильтровываются слухом, потому что мы живем не в пустоте, шумы - постоянный спутник нашего существования от момента рождения.
Посему слух адаптировался к шуму, и легко его фильтрует, конечно при условии что нет внутренней установки на обнаружение шума в процессе прослушивания музыки..
Понятное дело речь, не про убитые в хлам советские пласты и винил из бывшего соцлагеря, которые из скаредности к тому же очень любят проигрывать запиленной насмерть иглой (рутрекер тоже часто грешит такими релизами), а про приличный импортный винил из разряда не хуже VG+ проигранный нормальной, не запиленной иглой..
Изменено: ремонт-NIK - 25-09-2014 09:17:04
H_I_G_H _ B_I_A_S
 
 
Цитата
ремонт-NIK пишет:
Пенять на "поверхностные шумы пластинки" которые на самом деле у импортного винила невелики, и легко отфильтровываются слухом, потому что мы живем не в пустоте, шумы - постоянный спутник нашего существования от момента рождения.
Посему слух легко их фильтрует, конечно при условии что нет внутренней установки на обнаружение шума в процессе прослушивания музыки..
Понятное дело речь, не про убитые в хлам советские пласты и винил из бывшего соцлагеря, которые из скаредности к тому же очень любят проигрывать запиленной насмерть иглой (рутрекер тоже часто грешит такими релизами), а про приличный импортный винил из разряда не хуже VG+ проигранный нормальной, не запиленной иглой..
Всё верно. Есть пластинки, на которых совсем не слышно этого шума. И про то, что слух сам фильтрует шум, даже если пластинка сильно попорченная или изначально низкого качества тоже верно написано.
Страницы: Пред. 1 ... 355 356 357 358 359 ... 670 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2024 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)