Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей


Страницы: 1 2 3 4 5 ... 16 След.

Выдумки больных аудиофилов.

 
 
1. Часто спрашивают какие колонки подобрать к данному ресиверу или наоборот. Мнение: если АС1 лучше АС2 на каком-то ресивере, то он лучше и на всех остальных. То же - касательно ресиверов. Остальное - выдумки больных аудиофилов.

2. Часто говорят и рассуждают о том, что слышали мол, как поменялся звук, когда заменили одни провода с сечением 3 кв.мм на другие, к примеру. Не верьте, просто возьмите потолще - около 4 кв.мм, и звук будет мощнее, а остальное - выдумки больных аудиофилов.

3. Очень много рассуждают, что мол усилитель лучше ресивера. А иногда опускаются до того, что ищут усилитель 25-30 летней давности. В пору, когда космические корабли бороздят... это просто невозможно. За 25-30 лет эти компании выросли и стали еще умнее, и там ничего сложного нет, чтобы сделать качественные или очень качественные ресиверы, или вообще, совсем качественные ресиверы... Так что, не верьте, это выдумки больных аудиофилов.
И на здоровье, покупайте ресиверы и пользуйтесь ими.

4. Иногда находят какую-нибудь фирму, имя которой слышали может быть 2-3 человека. Будто ее организовали люди с острова, как его там, из передачи, то ли Барракуда, то ли еще что...Вокруг этой фирмы строятся невероятные разговоры о качестве ее изделий. Не верьте, это выдумки больных аудиофилов. Доверяйте большим и сильным компаниям ( то же применимо и в отношении банков), причем лучше массовым и известным. Не платите лишние деньги, когда их нет чтобы платить за имидж. Остерегайтесь небольших компаний и их изделий. При этом, в число малых компаний я отношу все с оборотом <= 2-3 млрд.долл.

Аудио-фил. Аудифило-фоб.
 
 
Ага, я почти во всем согласен.
Просто есть еще личные вкусы, восприятия и всякая подобная хрень, но многие этого не понимают и, капая пеной из слюны на клаву, пытаются нормальным людям "втирать" различные вещи , строящиеся на их ЛИЧНЫХ СУБЪЕКТИВНЫХ впечатлениях, не как мнения, а как АКСИОМЫ. И не дай бог вступать в полемику с такими - нахамят ведь, несложно убедиться, покопавшись в архивах форума. Просто противно.

Насчет техники периода динозавров, это ты точно подметил. Смешно. Это имеет смысл если цена типа "на шару", и то, спорно. Все "течет", все меняется по нормальным законам природы (развития общества, если хотите). Новое лучшее приходит на смену старому худшему. Если это новое не лучше, то и существовать ему суждено считанные... , тут даже маркетинг не поможет. Темпы-то развития какие!!!
Ведь то что приходит на смену старому диктуется запросами современного "хьюмэн биинг", а запросы-то, как на дрожжах с каждым годом!!!
Все просто.

Иногда люди вбивают себе в голову, что "это" (старое) класно и "слепнут" по отношению к другому. Тоже происходит и в отношении людей к различной современной технике.

А еще потешно читать дискуссии о том, под каким углом кабель прокладывать и прочий бред. Да много подобных тем еще. Хоть научно-исследовательский институт организовывай на базе этого форума. Да нет, все уже исследовано и доказано. В школах и институтах надо было хорошо учиться, чтобы сейчас не показывать свое невежество. И не надо себя обманывать. Ходите в библиотеки, господа, помогает.

Можно было бы сейчас еще много написать о синдроме ПЛАЦЕБО и восприятии человеком звука, но не спец я в этом. Но суть такова, если человек внушает себе что-то или легко подвергается внушениям других, то он обязательно будет в этом уверен на 100%, и звук АС1 ему будет нравиться больше звука АС2, чтобы там нибыло. То же касается рессиверов и проводочков под разными углами и прочего.

А вообще, надо "hi-fi.ru" подумать над созданием отдельного консультационного-форума с психологом для некоторых "клиентов" данного сайта.


Фух..., наговорил я тут.
Цинично немного, но это правда.

Будет интересно почитать другие высказывания о проблеме "больных аудиофилов". Только прошу не путать со "здоровыми аудиофилами"

 
 
Я не отношу себя к аудиофилам, т.к. люблю музыку, а не звуки. Аппаратура мне нужна в первую очередь как средство для воспроизведения музыки. Это преамбула.

Теперь амбула.

1.
Цитата
Мнение: если АС1 лучше АС2 на каком-то ресивере, то он лучше и на всех остальных.
Сомнительно. Если бы некоторые АС были идеальны, тогда да. А т.к. они практически всегда окрашивают звук, то неизбежно возникают проблемы совместимости. Прочие компоненты тракта (особенно бюджетные ресиверы) тоже окрашивают звук. И если, допустим, окраска АС не очень заметна, то в сложении с такой же окраской ресивера - уже может быть очеь заметно.

2. Справедливо. Критично у кабеля - сечение и отсутствие механических повреждений. Остальное - фетишизм.

3.
Цитата
Очень много рассуждают, что усилитель лучше ресивера
Я бы даже сказал так: очень много и СПРАВЕДЛИВО рассуждают. Элементарная математика.
а. Усилитель: 5 входов, темброблок, самое большее - 2х2 канала усиления и всё.
б. Ресивер: 6-7 входов, темброблок, DSP, декодеры, 5-7 каналов усиления, сабвуфер, темброблок микросхемный... что еще?
За одни и те же деньги, что будет в случае а, а что - в случае б? Где будут лучше, качественнее компоненты, проработаннее схема?

4.
Цитата
Доверяйте большим и сильным компаниям ( то же применимо и в отношении банков), причем лучше массовым и известным
Абсолютно неверно. Во-первых, банки тут вообще ни при чём. Если бы я выбирал аппаратуру по критериям выбора банка - не знаю, что бы получилось.
Простая аналогия. Тойота продает больше автомобилей, чем Феррари. Что, значит Тойота лучше? Нет. Просто Тойота (как и массовые ДК-брэнды) удовлетворяет УСРЕДНЕННЫМ потребностям МАССОВОГО пользователя за сравнительно скромные деньги. Феррари удовлетворяет АБСОЛЮТНЫМ потребностям считанного числа индивидуумов, которым нужна ИМЕННО ТАКАЯ, а не "в среднем похожая" машина. За это они готовы платить названную сумму. Заметьте, не цена/качество, не где дешевле на 3%, а просто НАЗВАННУЮ сумму.

Цитата
Можно было бы написать о синдроме ПЛАЦЕБО и восприятии человеком звука
Справедливо. Внешний вид аппаратуры располагает к более благосклонному к ней отношению. Ну и что? Суммарная удовлетворенность потребителя всё равно растет - это раз. Технические параметры всё равно никто не отменял - это два. Даже абсолютный антиаудиофил сеньор Санчез признает, что разбег в качестве звука АС - весьма серьезен.
 
 
Цитата

Мнение: если АС1 лучше АС2 на каком-то ресивере, то он лучше и на всех остальных
Представляю АС с чувствительностью 95-100дб (спроектированные для ламп) на транзовом оконечнике в 400Вт и дампинг фактором > 400.

На 3 Илья ответил. Могу лишь добавить, что "поумнение" компаний, зачастую сводится к удешевлению технологий, с якобы таким же самым качеством, как и с более дорогой.

На 4 Могу добавить, что, так называемые, маленькие компании, существуют потому, что так называемые, большие компании, не в состоянии воплотить нужды покупателей. Вот, что они могут, так это завалить рынок товарами среднего качества. А это, кстати, большинтсву и нужно. Я же давно предлагал, пусть будет по 1 фирме на тип апаратуры. И всё будет зашибись ...

Цитата

Но суть такова, если человек внушает себе что-то или легко подвергается внушениям других, то он обязательно будет в этом уверен на 100%, и звук АС1 ему будет нравиться больше звука АС2, чтобы там нибыло.
Ровно можно сказать и наоборот :) Если человек внушил себе, что дешёвая аппаратура ничем, кроме цены, не отличается от дорогой, то он обязательно будет в этом уверен на 100% :)
Тут как раз очень подходит аналогия с машинами. Да никакая дорогая машина не лучше гольфа или "селёдки" ....
 
 

Цитата
Прочие компоненты тракта (особенно бюджетные ресиверы) тоже окрашивают звук.

Это актуально только для ресиверов имеющих завалы АЧХ но краях. На сегодняшний день этот дефект имеют только очень дешевые ресиверы, а ими лучше не пользоваться.
 
 
Да нет, Андрей. Это акутально для практически любого бюджетного ресивера наших дней. Причина - в п.3 моего поста, и еще в том, что в ресивере звук гоняется через микросхемы. Чего "пуристские" усилители тщательно избегают. Тем более, помимо завалов на краях (а верхний край - это сколько, 100 кГц?) есть еще неравномерность АЧХ, к примеру.
 
 
Выскажусь только по 3. По 1 согласен с Ильей.

В принципе ничего не мешает использовать только усилительную часть ресивера. У ресиверов средней ценовой категории это предусмотрено. Весь вред прослушивания звука через ресивер- это большее количество коммутаций на него, всей шумящей аппаратуры. В усиле в этом смысле проще, одна цепь CD и все. Плюс играет роль и личное восприятие, человек привык к звуку Ротеля например, в музыке Денон может его раздражать, это не аудиофилия, это нормальное явление. А вот насчет затраченых денег,это спорно, там не такие большие вложения, на все дополнительное барахло. Просто сравнивать усил и ресивер за 400 нельзя по качеству исполнения приборов, но это не деньги, а сам подход.
 
 
Илье:
Честно признаюсь, что я не понимаю, что такое бюджетный ресивер.
Неравномерность АЧХ сейчас трудно найти даже на дешевых моделях. Что касается верхнего края, то это 20 кГц, далее завал допустим.
В остальном согласен с Валерием.
 
 
Бюджетный сегмент - розничная цена примерно 500-1000 долларов (весьма условно, и тем не менее).

На окрас и разрешение, помимо указанного выше, влияет еще и отношение сигнал/шум, и показатель THD (причем желательно не комплексно, а проанализировать), и еще кое-что.
Возьмите к примеру за 700 долларов усилитель и ресивер, сравните характеристики и напишите, что вы увидели.

Вариант, предложенный Валерием - выносной пред и усилительная часть ресивера - будет лучше. Но это уже не предмет обсуждения данной ветки.

Насчет неравномерности АЧХ - увы, увы. Заявляемые параметры подчас несопоставимо далеки от реальных.
 
 

Цитата
Насчет неравномерности АЧХ - увы, увы. Заявляемые параметры подчас несопоставимо далеки от реальных.


Это точно. Достаточно воткнуть блок питания попроще, экономичный=)))  и получите просадку на басах, довольно заметную. А сверху и 20, и 16 уже далеко не каждый почувствует в реале.
Страницы: 1 2 3 4 5 ... 16 След.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей

1997—2026 © Hi-Fi.ru (Лицензионное соглашение)