"Ну это же шутка ... как я могу знать с чего они там фигню пишут - так, прикалываюсь ..."
И это вы дальше про Бога с такими приколами пишите? Душком нехорошим ваш прикол отдает-с, уж простите.
" потому я всегда с собой тестовые диски ношу ... :)"
Ага, а тестеры мп3 слушают, так что ли? Речь о другом: что за музыка на этих тестовах дисках. Классика представленная увертюрой 1812 год? Отрывком из Шопена? А вы в состоянии услышать, милый тестер, насколько верно тембры этого Шопена воспроизведены?
":))) Ну нет у человека музыкальной памяти - читайте последние исследования в этой области ... "
Не смешите мои подковы, как говорит один конь в мультфильме. Чего там упились ваши исследователи? Ага, нет ее, родимой, и потому музыкальные диктанты мы не пишем и абсолютного слуха не имеем.
)))) Только, скорей всего, вы просто поняли плохо, что там исследовали.
"Не надо ля-ля. Я как раз ловил разницу в звучании операционников на разнице в тембре звучания саксофона и уже потом - на послезвучании тарелок
)) И представьте себе, при замене одного операционника на другой эту разницу слышал ... Кстати, тут есть Анатолий, который как раз твиками сейчас занимается, дак вот он тоже почему-то слышит разницу ... только вы у нас в ЦАП и операционниках не слышите, точнее - слышите наоборот ... а вот в кабелях - запросто - уникальная избирательность слуха
))"
Серьзные, грубые различия вы уловите, понятно. Различие цапов и операционников, особенно если один однобитный, а другой мультибитный, любой услышит, и, конечно, слышно, насколько здесь преуспел, к примеру пионер, чего спорить. АХ5 звучит объемно и структурировано в сравнении с 630. НО только вся сумма других факторов, более тонких, составляющих музыкальный образ или кулиссу, вами не различается или забывается до подключения следующего аппарата. Пионер именно по общей совокупности не годится (что не значит, что годится 630, хотя он более музыкален). Провода – одна из наиболее тонких составляющих. И это показатель, что таких оттенков вы не улавливаете. Просто помните об этой граничности своих слуховых способностей, только и всего. Все мы что-то не можем. А вот отрицать, раз не слышите – глупо. У меня один знакомый вообще не слышит разницы звука усилителей, я его как-то брал с собой на прослушивание. Так что всякое бывает, люди не равны в своих способностях.
" Ну что, будем меряться теперь списком прослушанного?
)) "
Будем меряться умением писать диктанты, абсолютностью слуха, опытом слушаемой музыки (ясно, что на классике ухо более чувствительное воспитывается).
"
)) Очевидное-невероятное, не находите? Ну прямо чудеса да и только ... непонятно что, а играет ... непонятно чем, но переигрывает ... и i-link на фиг не нужен, и мультибитники, и лучше ЦАП, клок, DSP ... ну надо же - по щучьему велению, по Сергея Иванова хотению Харман рулез фарева с 1-битыми ЦАП, а Пионер с мультибитными и High-End DF1706 ацтой фарева ...
Ну ясно, ваша позиция совсем понятна ... "
Я нахожу, что вам следует подумать над тем, что складывает музыку кроме тех факторов, которыми ее вы меряете. Если многие говорят одно из разных мест про звук 7300, то дальше ваши проблемы – что у вас там не учитывается. Мне тоже любопытно – почему, теперь еще более, почему он так радикально отличается от 630 или тех же пионеров.
" Вываливайте
)) А то все слова да слова ... "
Вам надо – вы и покупайте и читайте эти журналы. Как правило, европейский бумажный журнал не имеет электронной версии. Американские, кажется, тоже (я искал американские тесты 7300, там один придурок все пишет, как он с пультом не управился в темноте, эта дрянь повсюду, конкуренты постарались, видно. Но ему в одном форуме, откуда это копировано было повсюду, подробно объяснили его глупость). У меня под рукой последний стерео немецкий, за март, тест был в предш номере (я его в билиотеке читал). 7300 получил в сумме 50/42 в сарр/стерео и занимает в высшем классе 9 место, выше уже т+a, топы маранц, ротель и онкио и лексикон rv8 на самом верху.(Над, напрочь переигравший в прямом сопоставлении ах5 в моем личном тесте(763, а здесь более дорогой 773), стоит ниже 7300). Рекомендуемая покупка. Есть еще абсолютный высший класс, в этом номере его нет.
" А я про Тойфель и не сужу ... я просто посмеялся над рекламой в areadvd, когда человек идет тесты читать, а тут на тебе - Тойфель ненавязчиво свой товар втюхивает ... наверно такой уж хороший, что надо деньги на такую рекламу выбрасывать вместо нормальных тестов ... "
? Очевидно, американские сайты и журналы рекламой не занимаются? Деньги они прямо от тестируемых фирм получают?
)))) Или фирмы не выбрасывают деньги на рекламу? О чем вы? Тойфель –фирма прямой продажи, в магазинах не продается. Т.е. кроме рекламы и тестов, нет другого способа о себе сказать. Тесты есть во всех немецких спец. журналах, абсолютный референц для thx ultra 2 систем (театр 10). Рекламы их, кстати, очень мало я встречаю, они и так хорошо продаются среди богатых людей.
" А не надо предостерегать, шарлатанство - это когда не понимаешь сути происходящего, а вот когда почитаешь чего-нибудь, ну вот к примеру про полную отстойность 1-битной дельта-сигмы:
Почитаешь, и тогда начинаешь что -то понимать, и никакого шарлатанства
)) "
Вы опять про свое. Очевидно, что мультибитники лучше, я это без вас знаю, не ломитесь в открытые ворота. Но это один из факторов в очень сложной системе, из которой вы выхватываете лишь то, что вам понятно. Один мультибитник, как показывает пример Пионера – от которого вы, кажется, уже счастливо избавились,- ни чего не дает. Пионер – прекрасный пример аппарата, куда понапихали нечто продвинутое, но музыки от этого не случилось. Шарлатанство – когда свои знания одного из аспектов выдают за истину в последней инстанции. Которая легко опровергается, однако, простым включением кнопки.
" Я не солирую, а общаюсь с людьми, и не только в русских форумах. Самомнения у меня нет, потому что я верю в Бога и не сравниваю себя с другими людьми - смысла в этом 0, с высоты Бога мы все одинаковы. Потому мне смешно читать ваши обвинения меня в наличии апломба ...
"
Это все декларации о намерениях. Реально ваши суждения часто – когда вы не согласны -режут ухо безапелляционностью предельно совковой, уж простите. Хотя намерения у вас благие, очевидно. Просто по дружески вам советую более осторожно и менее энергично выражать СВОЮ точку зрения, даже если вы ее подкрепили десятком ссылок. Учитесь у приличных американцев (придурки всюду есть, понятно). Ваше мнение всегда субъективно, а не объективно. Форма, в которой вы высказываете свое мнение, побуждает временами на обратную агрессию.
«Я вот тоже думаю, как это вас сюда занесло?»
"Поделился забавной инфой о тесте, которого обычно никто не делает. Ваша весьма агрессивная и смешная, поскольку вы не разобрались в иностранном языке, реакция хорошо показывает, как вы воспринимаете чужие мнения (в данном случае – профессионалов). Люди сами пойдут в магазин, послушают харманы, когда они дойдут до России и тогда проделают своими деньгами этот же тест. В Штатах, судя по всему, они уже тест такой проделали.
Мое дело – проинформировать. Как и ваше. :)"
"Ну и почет ему и уважение. Поскольку я не могу с его работой ознакомиться - ну нет ее в сети, то буду материалами AES продолжать пользоваться, с вашего позволения, ОК? Ну теми, где связь между качеством звучания и измерениями установлена Это исследования ученых и аудиоинженеров, подтверждающие взаимосвязь качества звучания и измерений, только за последний год. Есть и много других. "
Все время что-то устанавливают. Им деньги за это платят. Этот инженер в Диапазоне приводит результаты сложных экспериментов с ионизацией воздуха, им проводимых. Проблема в другом: пока что все объективные научные данные не дали возможность начать штамповать крупным фирмам объективно выдающиеся аппараты. Даже за очень большие деньги. Создание музыкального усилителя (плеера), колонки остается во многом магией, делом индивидуальной интуиции, удачи, таланта. Ну а если кто решил, что он уже все научно понял – вперед, основывай фирму и производи аппараты, которые переплюнут прочие. Некоторые так и делают, и тогда начинают понимать, что есть много такого, что не посчитаешь и не измеришь. Да и вы сами, кажется, этим делом занимались. Ну, где там ваши аппараты мирового уровня? Один одинокий процессор, переигравший процессор х на одной выставке? Маловато будет.
Таких процессоров тут в Германии и во Франции полным полно, здесь тоже такие люди на выставки ездят, демонстрируют свои удачи. Видимо, просто процессор легче всего сделать. Купил запчасти – и вперед. А вот дальше, сделать усилитель интегральный – уже сложно. На этом спотыкается большинство. А кто не спотыкается – я беседовал с некоторыми – начинают рассказывать про магию, провода и пр.
У меня есть маленький вопрос. К тому, что здесь обсуждают по твиканию. Любопытно, что будет, если в Хармане(к примеру, 635) поменять однобитный процессор на мультибитный? Возможно ли это и не будет ли тогда проблем с программным управлением? А вообще любопытно, почему Харман упорно не ставит мультибитники. Явно дело не в цене. И не в глупости инженеров. Тогда в чем? Вы встречали их объяснения?
