Равиль, звук пионера можно подправить частично... Исходите из своих внутренних чувств. Если вам нравится за редким исключением жёсткости тогда твикайте... Не рекомендую сравнивать с качественным двухканальным стерео, потому как потом захочется большего.
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
Подключение Пио 868+10Ai + СД плеер по м/к ???
|
20-12-2005 21:17:56
|
|
|
|
|
|
21-12-2005 08:22:11
На 38
На 40
На 41
Так что я пользую недорогие Monster THX certified провода (в кривых китайских вполне допускаю потерю качества) и все, не заморачиваюсь по этому поводу. Почти уверен, что то же самое у вас с бидатами - "эффект проводов" Да, вот еще хорошая статья Данлави по поводу проводов На 42
|
|||||||||||||
|
|
|
|
21-12-2005 11:21:16
1) вы слушаете музыку на ресивере 2) я не думаю, что вы слышите выше 20 кГц (а скорей всего 16 кГц, учитывая то, что вы давали рекомендации по модефикациям Бог знает когда) посему 22,05 КГц вам должно хватить с головой. Сложно создать такой крутой фильтр, чтобы он не подосрал, но как выяснилось некоторым это удалось. 3) я слышал множество больших коробок денон, пионер, харман и пр. Но на музыкальном материале они сливают самым простым adcom и ротелям, которые стоят пол цены этих ресиверов. Говорю из собственного опыта работы в ритейл (6 лет). Со мной соглашаются абсолютно все кто имел возможность сравнить ресивер с отдельными компонентами в нормальной комнате. Возможно если слушать музыку или смотреть фильмы в ванной, то компенсация стоящих волн, реверберации и прочие компьютерные навароты будут на стороне ресиверов. 4) Конкретно ваш пионер я не слышал, поэтому ничего сказать не могу. Но осмелюсь предположить, что заменой операционников там врядли что-то исправишь в корне. Очень скоро люди как вы будут нарасхват. Если ситуация с удешевлением аналоговой части будет развиваться с такими же темпами, как она развивается сейчас, то скоро мы увидим 100 VA трансы с заявленной выходной мощностью в 200 W. Так что ловите момент и радуйтесь 700 ватникам для 7 каналов и встроенного компьютера в одной коробке. 5) Я благодарен за ссылки, вы всегда много ссылок приводите и как правило информативных. Сравнение ABX это всё красиво звучит. В реальности при проведении аналогичных сравнений, половина посетителей данного форума не смогут отличить разницу между похоже звучащими усилителями, что уж там говорить об операционниках или проводах. Обьясняется это тем, что сравнение проводят на незнакомой для публики аппаратуре. В домашних условиях нас намного сложнее провести. Посмотрите на фотографии с hometheaterhifi. Сколько там сидит человек в ряду и сколько там рядов? Как оформлена комната акустически, этот камин, паркет... Странно, что они не предложили посадить людей за колонками или в соседней комнате. 6) Я ничего против не имею людей, которые не верят во влияние каких-либо проводов на качество звука. Но к моему ужасающему удивлению, практически все эти люди слушают музыку на ресиверах с колонками заточенными под домашний кинотеатр. 7) Вы меняете операционники, кондеры и одновременно говорите о совмещении компонентов с THX сертефикацией. Какие могут быть сертефикации если вы лезите с паяльником в огород??? Чего стоит данная сертефикация после вашего вмешательства? 8) О каких 110дБ идёт речь? Вы можите привести к примеру запись с таким динамическим диапазоном? 9) АБХ тестирование можно провидить до потери пульса, только это мало информативное занятие для больших масс. Есть очень много сторонников данного сравнения, но не один из них не использовал данное сравнение при приобретении конечной продукции. К примеру вы заходите в магазин по продаже телевизоров и резко просите продавца закрыть все лейблы и убрать ценники. Иначе получаем placebo эффект. Интерестно, вы лично проводили слепое тестирование после замены операционников? В любом случае стоит перечитать первый обзац в заключении по сравнению сетевиков: "To many in the engineering community, blind ABX is an accepted experimental design. Using the blind ABX protocol, we failed to hear any differences between an assortment of generic power cords and Nordost Valhalla. Therefore, we cannot conclude that different power cords produce a difference using the blind ABX protocol. However, we also cannot conclude that there are no differences. We simply failed to prove that differences can be detected to a statistically significant degree using a blind ABX protocol." Или заметки редактора: " Now, of course, one can dissect an experiment and say, well these 4 people out of 10 participants had good scores, so they could hear the differences. But, no, you have to take all the data together. You can't just pick out the numbers that suit your hypothesis. This would be statistically invalid. Same thing with just looking at one music selection. " Здорово получается, если я слышу разницу при тестировании, а рядом со мной сидящий Леха, Гордон и пр. противники аудио проводов эту разницу не слышат, то сказать, что я эту разницу не слышу будет совершенно верно исходя из статестических подсчётов. В гробу я видал такую статистику. А если я разницу слышу на серьёзном комплекте, а на двух других магнитолах нет, значит разницы то и нет! Информацию можно интерпритировать сколько угодно и как угодно в зависимости от преследуемой выгоды. Тест они проводили на одной аппаратуре, но музыку слушали разную. 10) Я бы с удовольствием позвал вас к себе домой послушать музыку и может быть показать влияние проводов. На прошлой недели помогал другу с расстановкой аппаратуры в его новой комнате прослушивания. При данном процессе присутствовал электрик. Он тянул отдельные линии от щитка. Чуть было не начал крутить у виска пальцем при виде спецального провода. Но чего стоило гримасса на его лице, когда он услышал разницу при смене позиций вилок в розетке. Американские розетки поддерживают две вилки, так вот я поменял нижнюю с верхней (пред и оконечник). |
|||
|
|
|
|
21-12-2005 12:45:03
на 44
(по пункту 10) ...Т.е. вы утверждаете, что у электрика есть музыкальная память (о которой нас любезно просвятили в этом форуме в плане отличия музыкантов от обычных людей), и он способен, запомнив один фрагмент, затем сравнить его с воспроизведенным через некоторое время? - Ведь надо все выключить, затем включить, немного хотя бы прогреть. Да и различия должны быть при этом, мягко говоря, существенные. Please clarify. |
|
|
|
|
|
21-12-2005 14:00:10
Х... с ним, с электриком. Но утверждать, что замена элементов усилительного тракта, которые вносят основные искажения - операционников не дает ничего, а вот перестановка вилки в розетке - это да!
Впрочем, с такими людьми спорить не только бесполезно, но и вредно. Пусть втыкают вилки себе на радость. Лишь бы не ширялись и не нюхали (хотя именно это приходит на ум) |
|
|
|
|
|
21-12-2005 14:49:21
т.е. человек вроде уже и сам осознал, когда говорит об ачх, что измерения, ныне существующие, просто, возможно, не о том, и о плацебо и пр, но когда дело доходит до электроники и проводов - разум ему отказывает. барахлит "спектральный анализатор"? бывает. |
|||
|
|
|
|
21-12-2005 15:09:45
на 44
этот разговор здесь ведется до бесконечности. Дошло до того, что один известный местный клоун уже заявил, что все колонки и все усилители звучат одинаково (при этом все врмя поминая винтаж). И я повторяю то, что давно твержу: тот же Гордон в слепом тесте свой пионер в ряду всякого прочего ширпотреба не найдет. Интересно, что это докажет? ну а мнение, что 868 переиграет по цифре через и-линк обычный сидюк евро за 500 (не говорю о серьезном штуки хотя бы за две), подключенный по аналогу - эта злобная бессмыслица возможна ли где-то, кроме подключения через пионерский же ресивер? Или сасд, прослушиваемое через режим THX ultra, - это что такое? О каких ушах и мнениях это говорит? самое страшное, что мы идем в эпоху людей, у которых дигитальные "серебрянные молоточки" (цитата из высшей похвалы Гордона в рецензии на какую-топриглянувшуюся ему систему) и будут синоним "музыки". Немного грустно, но ничего не поделаешь. Эпоха акустической музыки стремительно уходит. Всюду: в сочинительстве, в аппаратуре, в инструментах, во вкусах. Так что лет через 50 наступит гармония производителей и потребителей. |
|
|
|
|
|
21-12-2005 17:09:32
Вся хай-энд промышленность держится исключительно на ДК. Производители, продавцы и инсталяторы сумели-таки убедить покупателя, что дорогой ДК также необходим по-статусу состоятельному человеку, как и джакузи. А так 99% уже кирдык бы настал. |
||||
|
|
|
|||
Архив Форума Hi-Fi.ru
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
По 23-5-2020
Портал Hi-Fi.ru более не предоставляет возможностей и сервисов по общению пользователей
